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Hallo,

habe hier einen Motorschutzschalter 4,5-6A von Simens im Einsatz seit etwa 9Jahren und dieser löst aus ohne, das die Pumpe angeschlossen ist. Was nat.die Simatik dazu brigt ganrnix zu machen.....
OK den Hilfskontakt überbrückt und einen neuen bestellt, geht im Handbetrieb auch so.

Der Schalter hängt ständig am Drehstrom und die zugehörige Pumpe läuft selten ( steht schon mal 6Monate!) und dann so für max. 2h. DH. das Schütz kommt nach dem Schutzschalter.

Warum löst nun dieser "einfach so" aus? Vorhin dauerte es ca. 2min nach dem Einschalten plopp und aus isser. Interessiert mich, was da passiert.

--
MfG
Peter

» Warum löst nun dieser "einfach so" aus?

Isolationsfehler.

» » Warum löst nun dieser "einfach so" aus?
»
» Isolationsfehler.

Hmm, Du meinst in der nachfolgenden Installation? Die drei Kabel vom Schutzschalter bis zum Schütz im Schaltschrank? Die liegen doch seit Jahren fest da drin, geschütz und ohne irgendwelche Vibrationen.

Achja, wenn er ausgelöst hat braucht es einige Sekunden bis man ihn wieder einschalten konnte.

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MfG
Peter

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» » Isolationsfehler.
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» Hmm, Du meinst in der nachfolgenden Installation?

Nö, der Schalter selbst.

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» » Hmm, Du meinst in der nachfolgenden Installation?
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» Nö, der Schalter selbst.

ok, da könnte ja die Frage aufkommen: wann fallen die anderen 8 oder sinds 10 auch aus?

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MfG
Peter

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» » Nö, der Schalter selbst.
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» ok, da könnte ja die Frage aufkommen: wann fallen die anderen 8 oder sinds
» 10 auch aus?

Isolationsmessung machen, da werden die schon vorher auffällig. Ist halt blöd, dass man sie dazu abklemmen muss.

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» » ok, da könnte ja die Frage aufkommen: wann fallen die anderen 8 oder
» sinds
» » 10 auch aus?
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» Isolationsmessung machen, da werden die schon vorher auffällig. Ist halt
» blöd, dass man sie dazu abklemmen muss.

Ich gehe mal davon aus, das die Pumpe nach monatelangem Stillstand sehr schwergängig ist. Da löst der Schutzschalter freilich aus. Man sollte so eine Pumpe ab und zu drehen lassen, sonst gammelt die fest... Ohne angeschlossenen Verbraucher kann der Schutzschalter ebenso auslösen, weiß der doch nicht das da nix dranhängt, Überspannungsspitzen aus dem Netz?

LG Sel

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» » Isolationsmessung machen, da werden die schon vorher auffällig. Ist halt
» » blöd, dass man sie dazu abklemmen muss.
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» Ich gehe mal davon aus, das die Pumpe nach monatelangem Stillstand sehr
» schwergängig ist. Da löst der Schutzschalter freilich aus. Man sollte so
» eine Pumpe ab und zu drehen lassen, sonst gammelt die fest... Ohne
» angeschlossenen Verbraucher kann der Schutzschalter ebenso auslösen, weiß
» der doch nicht das da nix dranhängt, Überspannungsspitzen aus dem Netz?
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» LG Sel
Genauso wird es sein, wenn der Schalter sich erst nach gewisser Zeit einschalten lässt, dann gab es einen Überstrom. Umwälzpumpen der Heizung laufen z.B. auch im Sommer täglich 1min damit sie nicht anrosten.

Man sollte so
» » eine Pumpe ab und zu drehen lassen, sonst gammelt die fest... Ohne
» » angeschlossenen Verbraucher kann der Schutzschalter ebenso auslösen,
» weiß
» » der doch nicht das da nix dranhängt, Überspannungsspitzen aus dem Netz?
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» » LG Sel
» Genauso wird es sein, wenn der Schalter sich erst nach gewisser Zeit
» einschalten lässt, dann gab es einen Überstrom. Umwälzpumpen der Heizung
» laufen z.B. auch im Sommer täglich 1min damit sie nicht anrosten.

Die Pumpe läuft in ÖL: is ne Vakuumpumpe, die richtig viel Luft weg pumpen kann, etwas über 30m³ , weniger 1mBar pumpt dann eine für besseres Vakuum.
Wasserpumpen gammeln fest: hab schoneinige Kühlagregate deswegen zur reparatur geschickt! die Wirtschaft will ja Geld verdienen!

--
MfG
Peter

» Isolationsmessung machen, da werden die schon vorher auffällig. Ist halt
» blöd, dass man sie dazu abklemmen muss.

Moin xy,

Fluke 89 IV hab ich hier, sollte dafür doch genügen?
Frage ist nur: ab welchem Wert ist die Isolation zwischen Fasen und Fase SchuLei unzureichend?
Bzw müßte ich de Haustechnik bemühen, die diese speziellen Messgeräte haben. Oder Siemens-Feuerwehr, die alle 2? Jahre nerft mit der Messerei. Wobei mir da grade einfällt: wie messen die fest angeschlossene Geräte/Anlagen? bzw messen se die überhaupt? immer wieder neue Fragen!

--
MfG
Peter

» » Isolationsmessung machen, da werden die schon vorher auffällig. Ist halt
» » blöd, dass man sie dazu abklemmen muss.
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» Moin xy,
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» Fluke 89 IV hab ich hier, sollte dafür doch genügen?

Nein - Messspannung viel zu gering - da ist jede Leitung gleich mal als ok klassifiziert

» Frage ist nur: ab welchem Wert ist die Isolation zwischen Fasen und Fase
» SchuLei unzureichend?

https://de.wikipedia.org/wiki/Isolationsmessung

» Bzw müßte ich de Haustechnik bemühen, die diese speziellen Messgeräte
» haben. Oder Siemens-Feuerwehr, die alle 2? Jahre nerft mit der Messerei.
» Wobei mir da grade einfällt: wie messen die fest angeschlossene
» Geräte/Anlagen? bzw messen se die überhaupt? immer wieder neue Fragen!

fest angeschlossenen Geräte misst man sehr sehr vorsichtig - nein im Ernst es besteht die Gefahr dass die vorgeschriebene Mindestprüfspannung die Geräte beschädigt.

Inzwischen ist die Iso Messung recht aufwendig geworden wenn man(n) nicht weiß wo was an Elektronik Murks fest verbaut ist und durch die Prüfung stirbt.
Bei den Überspannungsableitern ist es ja noch klar und die sind noch leicht zu finden, aber der Rest ist mühsam.

https://de.wikipedia.org/wiki/Isolationsmessung

wieder was gelernt! wenn ich den Schutzschalter gewechselt habe, werde ich mal eine solche Messung machen ( lassen). Interessant, obs daran lag!

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MfG
Peter

» https://de.wikipedia.org/wiki/Isolationsmessung
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» wieder was gelernt! wenn ich den Schutzschalter gewechselt habe, werde ich
» mal eine solche Messung machen ( lassen). Interessant, obs daran lag!

Bin gespannt ob verstanden wird was hier zu tun ist, es gibt ja keinen PE und keine berührbaren Metallteile....

» Die Pumpe läuft in ÖL: is ne Vakuumpumpe, die richtig viel Luft weg pumpen
» kann, etwas über 30m³ , weniger 1mBar pumpt dann eine für besseres Vakuum.

Kommt aufs Öl an und dem Material der Pumpe (V2A, Alu, Bronze...). Öl gammelt auch. Und wenn die Pumpe nicht läuft, so "stockt" das Öl (wenn die Pumpe VOLL mit Öl ist). Beim Anlaufen muss erst Bewegung rein, manchmal reißt zuerst der Ölfilm und die Pumpe läuft trocken. Das ratscht am Metall und die Pumpe geht fest. Ist Luft im Öl, so könnte durch die Pumpenbewegung das Öl schlagartig kochen, was Korrosion an der Pumpe bedeutet und damit ist irgendwann die Pumpe auch kaputt.

LG Sel

» ist irgendwann die Pumpe auch kaputt.

Der Motorschutzschalter löst auch aus wenn überhaupt kein Motor dran hängt. Da kann schlecht der Motor oder die darauffolgende Mechanik verantwortlich sein.

» » ist irgendwann die Pumpe auch kaputt.
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» Der Motorschutzschalter löst auch aus wenn überhaupt kein Motor dran hängt.
» Da kann schlecht der Motor oder die darauffolgende Mechanik verantwortlich
» sein.

Wlan Verbindung zur Pumpe