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Gefährliches Bauteil in den Siemens Kaffeemaschinen im Porsche Design,
z.B. TC 91100 mit dem verbauten Modul 264682.

Bereits zum zweiten mal sind bei mir auf dem Modul anscheinend diverse Kontakte am Relais 812H-1C-C E vom Hersteller Song Chuan mit VDE Zeichen durchgebrannt und angeschmort.

Das Problem ist, das wenn sich die Kaffeemaschine über den Thermoschalter ausgeschaltet hat und die rote LED bereits erloschen ist immer noch Strom auf dem bereits defekten Relais anliegt wodurch das Bauteil weiter schmort und durchaus zu einem Brand führen kann wenn das Netzkabel weiterhin eingesteckt bleibt.

Leider sind immer noch die gleichen, unveränderten Module als Ersatzteil für diese Maschinentypen erhältlich.

Zur Sicherheit ziehen wir nun immer den Netzstecker nach dem Gebrauch dieser Kaffeemaschine,
obwohl es eigentlich unsinnig da auf dem Modul der Ein/Ausschalter ist.

Reicht es aus wenn man diesen Umstand dem VDE meldet obwohl die Fa. Siemens diese Maschinen nicht mehr baut?

» Das Problem ist, das wenn sich die Kaffeemaschine über den Thermoschalter
» ausgeschaltet hat und die rote LED bereits erloschen ist immer noch Strom
» auf dem bereits defekten Relais anliegt wodurch das Bauteil weiter schmort
» und durchaus zu einem Brand führen kann wenn das Netzkabel weiterhin
» eingesteckt bleibt.

Hallo,
wenn dieses Bild stimmt:

dann ist das nicht so.

Grüße
Altgeselle

Ja, genau so sieht das Ganze aus.

Kann es sein das von vornherein schon Kabel vertauscht wurden um diesen Effekt zu erhalten?
1= Braun, 2= Blau, 3= Schwarz

Also am Relais ist an einem Kontaktpunkt das Lot weg.

» Ja, genau so sieht das Ganze aus.
»
» Kann es sein das von vornherein schon Kabel vertauscht wurden um diesen
» Effekt zu erhalten?
» 1= Braun, 2= Blau, 3= Schwarz
»
» Also am Relais ist an einem Kontaktpunkt das Lot weg.

Nach dem Schaltbild her sind 2 Thermoschalter verbaut und wenn dieser Thermokontakt anspricht weil es zu Warm ist Unterbricht der die Stromzufuhr.
Daher hast du kein Geschlossenen Stromkreis mehr und die Maschine ist "Tot".
Da aber der Stecker Drehbar ist und 360° verkehrt in die Steckdose passt kannst du trozdem eine Spannungsführende Ader im Gerät haben.
Durch einen weiteren Fehler über PE kann sich der Stromkreis schließen und Schäden entstehen wo aber der FI/RCD sofern vrhanden ist auch Auslösen würde bei erreichen eines bestimmten Stromes sowie dieser auch Fehlerfrei Arbeitet...
Durch eine Defekt kann es aber auch sein das der Thermokontakt sich nicht Öffnet und dadurch Probleme an der Maschine entsteht.

Fakt ist jedoch du weißt das die Maschine einen Defekt hat der sich wiederholt troz Reparatur und lässt dennoch die Maschine in Betrieb???
Sowas ist/kann Lebensgefährlich werden und dich einiges Kosten....

» » Ja, genau so sieht das Ganze aus.
» »
» » Kann es sein das von vornherein schon Kabel vertauscht wurden um diesen
» » Effekt zu erhalten?
» » 1= Braun, 2= Blau, 3= Schwarz
» »
» » Also am Relais ist an einem Kontaktpunkt das Lot weg.
»
» Nach dem Schaltbild her sind 2 Thermoschalter verbaut und wenn dieser
» Thermokontakt anspricht weil es zu Warm ist Unterbricht der die
» Stromzufuhr.
» Daher hast du kein Geschlossenen Stromkreis mehr und die Maschine ist
» "Tot".
» Da aber der Stecker Drehbar ist und 360° verkehrt in die Steckdose passt
» kannst du trozdem eine Spannungsführende Ader im Gerät haben.
» Durch einen weiteren Fehler über PE kann sich der Stromkreis schließen und
» Schäden entstehen wo aber der FI/RCD sofern vrhanden ist auch Auslösen
» würde bei erreichen eines bestimmten Stromes sowie dieser auch Fehlerfrei
» Arbeitet...
» Durch eine Defekt kann es aber auch sein das der Thermokontakt sich nicht
» Öffnet und dadurch Probleme an der Maschine entsteht.
»
» Fakt ist jedoch du weißt das die Maschine einen Defekt hat der sich
» wiederholt troz Reparatur und lässt dennoch die Maschine in Betrieb???
» Sowas ist/kann Lebensgefährlich werden und dich einiges Kosten....
Was haben jetzt die Thermosicherheitskontakte damit zu tun, wenn auf der Platine das Relais wegbrennt? Wieviel Leistung hat denn die Maschine?

» Reicht es aus wenn man diesen Umstand dem VDE meldet obwohl die Fa. Siemens
» diese Maschinen nicht mehr baut?

Hu? Also fuer Produktsicherheit ist der VDE nicht zustaendig.

Solange keine Gefahren durch Brand oder elektrischen Schlag bestehen ist das eben auch einfach nur ein Produkt welches nichts taugt.

Stellt man fest das etwas nicht ordungsgemaess funktioniert muss man es eben abstellen, ggf. ganz ausser Betrieb setzen. Falls noch Gewaehrleistungsansprueche bestehen kann ja auch der Kauf ggf. rueckabgewickelt werden, falls Nachbesserungsversuche seitens des Handels nicht fruchten.


Wenn dann waere da irgendeine Marktaufsicht zustaendig,
vermutlich die hier,
http://www.baua.de/de/Produktsicherheit/Produktinformationen/ICSMS.html

Guten Abend,

danke für die ausführlichen Antworten und keine Sorge denn nach dem ersten Defekt und Austausch des Moduls habe ich den Netzstecker durch einen abschaltbaren mit Kontrolllampe ersetzt damit da in Abwesenheit nichts schmockeln kann. Gleichzeitig auch den Stecker des Wasserkochers aus der gleichen Serie, sicher ist sicher.

Worum es mir geht ist das dieses Modul oder zumindest das Relais anscheinend nicht sicher ist und weiterhin verwendet wird. OK, die Maschine wird von Siemens nicht mehr hergestellt aber es sind sicher noch reichlich in div. Küchen die ebenfalls repariert werden könnten. Möglicherweise gibt es die gleiche Schaltung sogar in anderen Geräten und Wohnungsbrände durch defekte Küchengeräte sind leider keine Seltenheit.

Danke Maik, ich werde es mal mit Kabeltausch in der Steckdose versuchen.
Auch Dank an Edelschrott, das dürfte wohl die richtige Adresse für die Problematik sein.

Hoffe das sich jemandem der verrußten Platine annimmt und nachvollziehen kann wie das wiederholt passieren konnte. Auf der alten Platine steht auf dem Relais noch der hintere Teil des Herstellers "....TIANBO", also nicht identisch mit dem Relais auf dem neuen Modul.

Werde dran bleiben und hier berichten.

Gruß,
Harald

» Defekt und Austausch des Moduls habe ich den Netzstecker durch einen
» abschaltbaren mit Kontrolllampe ersetzt damit da in Abwesenheit nichts
» schmockeln kann. Gleichzeitig auch den Stecker des Wasserkochers aus der
» gleichen Serie, sicher ist sicher.

Hoffentlich mit 2poliger Abschaltung, sonst kanns trotzdem schmoren und bestimmten Umständen (sie Postings oben).

LG Sel

» » Defekt und Austausch des Moduls habe ich den Netzstecker durch einen
» » abschaltbaren mit Kontrolllampe ersetzt damit da in Abwesenheit nichts
» » schmockeln kann. Gleichzeitig auch den Stecker des Wasserkochers aus der
» » gleichen Serie, sicher ist sicher.
»
» Hoffentlich mit 2poliger Abschaltung, sonst kanns trotzdem schmoren und
» bestimmten Umständen (sie Postings oben).
»
» LG Sel

Solche Schalter in Steckdosenverteilern verursachen fast so viele Brände wie Wäschetrockner. Letztere stehen auf Platz 1

Ach so,

hatte ich vergessen zu beantworten:
Die Maschinen haben 1000 Watt.

Die beleuchteten Schalter welche ich habe schalten zufälliger weise sogar alle drei Kontakte weg.

Schätze das man letztendlich alle Haushaltsgeräte mit Heizungen wie Kaffeemaschinen, Wasserkocher, Toaster, wie erwähnt Trockner und Waschmaschinen in Abwesenheit grundsätzlich stromlos machen sollte, oder?

Warte nun auf Antworten von Siemens und VDE welche mein Anliegen bereits an die zuständigen Fachbereiche weitergeleitet haben. Bei Baua bin ich noch auf der suche nach dem richtigen Ansprechpartner.

Schönes WE,
Harald

» Ach so,
»
» hatte ich vergessen zu beantworten:
» Die Maschinen haben 1000 Watt.
»
» Die beleuchteten Schalter welche ich habe schalten zufälliger weise sogar
» alle drei Kontakte weg.
»
» Schätze das man letztendlich alle Haushaltsgeräte mit Heizungen wie
» Kaffeemaschinen, Wasserkocher, Toaster, wie erwähnt Trockner und
» Waschmaschinen in Abwesenheit grundsätzlich stromlos machen sollte, oder?
»
» Warte nun auf Antworten von Siemens und VDE welche mein Anliegen bereits an
» die zuständigen Fachbereiche weitergeleitet haben. Bei Baua bin ich noch
» auf der suche nach dem richtigen Ansprechpartner.
»
» Schönes WE,
» Harald
Schutzleiter abschalten ist verboten.

» » » Defekt und Austausch des Moduls habe ich den Netzstecker durch einen
» » » abschaltbaren mit Kontrolllampe ersetzt damit da in Abwesenheit nichts
» » » schmockeln kann. Gleichzeitig auch den Stecker des Wasserkochers aus
» der
» » » gleichen Serie, sicher ist sicher.
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» » Hoffentlich mit 2poliger Abschaltung, sonst kanns trotzdem schmoren und
» » bestimmten Umständen (sie Postings oben).
» »
» » LG Sel
»
» Solche Schalter in Steckdosenverteilern verursachen fast so viele Brände
» wie Wäschetrockner. Letztere stehen auf Platz 1

Jap.
Hatte da mal in einen Büro mitbekommen da wurde über so eine Leiste der PC samt Laserdrucker geschaltet.
Als ich da war hatte der eingeschaltet und hab gesagt der Schalter macht komische Geräcuhe beim Schalten + Funke sichtbar gewesen das die Defekt sei und ausgetauscht gehört..
Aber die geht ja noch blabla...
Woche später nochmal da gewesen und die hatten ne neue Steckerleiste und der Laserdrucker war separat angeschlossen...
Die alte Steckerleiste hatte am Schalter angefangen Rauchwolken von sich zu geben...

» Gefährliches Bauteil in den Siemens Kaffeemaschinen im Porsche Design,
» z.B. TC 91100

Hallo, habe auch eine solche Kaffeemaschine und bräuchte Hilfe bei dem Anschluss der Platine!
Hatte diese schon ausgemustert und würde sie jetzt gerne wieder reaktivieren...
habe eine neues Heizelement und eine neue Platine!

Kann mir jemand diesbezüglich weiterhelfen?

Hallo,

hast vergessen, bzw. nicht notiert wo welches Kabel angeschlossen wird, stimmts ?

Gruß,
Harald