motels
16.11.2015, 12:51 |
Solarmotor im Innenraum (Elektronik) |
Hallo, ich möchte folgenes Realisieren:
Dieser Solarmotor:
https://www.conrad.de/de/sol-expert-solarmotor-mit-getriebe-04-59-vdc-motor-wellen-laenge-10-mm-wellen-2-mm-nenndrehzahl-ab-10-umin-130441.html
soll sich im Innneraum
mit dieser Solarzelle:
http://www.pollin.de/shop/dt/NDY5OTA0OTk-/Haustechnik/Solartechnik/Solarpanele/Solarmodul_SM_9565_K_2_V_0_4_W.html
alle paar Minuten mindestes 1 mal drehen
Als Speichermedium möchte ich Goldcaps verwenden, und die Bewegungshäufigkeit soll eventuelle einprogrammiert werden können.
Der Im innenraum liefert die Solarzelle weniger als 1 volt.
Es wird also wahrscheinlich ein stepup benötigt. Weiss jemand ob das realisierbar ist ? |
gast
16.11.2015, 14:47
@ motels
|
Solarmotor im Innenraum |
» mit dieser Solarzelle:
»
» http://www.pollin.de/shop/dt/NDY5OTA0OTk-/Haustechnik/Solartechnik/Solarpanele/Solarmodul_SM_9565_K_2_V_0_4_W.html
»
» alle paar Minuten mindestes 1 mal drehen
»
» Als Speichermedium möchte ich Goldcaps verwenden, und die
» Bewegungshäufigkeit soll eventuelle einprogrammiert werden können.
»
» Der Im innenraum liefert die Solarzelle weniger als 1 volt.
wie gemessen?
Nur eine Spannungsmessung sagt nix aus - interessant wird es wenn eine Belastung der Zelle erfolgt.
Der Motor benötigt zumindest 20mA lt. Datenblatt.
Also belaste die LED mal mit 20mA und messe dabei die Spannung im Innenraum
Bei der Zelle gibt's kein Datenblatt - üblicher weise gelten die Angaben wenn die Sonne mit 1000W/m² strahlt - also da muss es schon sehr hell sein - innen
Direkt unter einer Lampe kann das schon klappen
Wenn die Energieversorgung klappt dann kommt halt noch die Steuerung dazu. Da wird wohl das einfachste ein micro Controller sein.
Kannst du programmieren?
»
» Es wird also wahrscheinlich ein stepup benötigt. Weiss jemand ob das
» realisierbar ist ? |
Offroad GTI
16.11.2015, 16:58 (editiert von Offroad GTI am 16.11.2015 um 17:00)
@ motels
|
Solarmotor im Innenraum |
» Hallo, ich möchte folgenes Realisieren:
...schon klar. Altersheimer nach gerade mal einer Woche?
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=229185&page=0&category=all&order=time
Und da doppelt besser hält gleich noch mal
http://www.transistornet.de/viewtopic.php?t=9915
Siehe u.a.
http://cds.linear.com/docs/en/article/SolarEnergyHarvesting.pdf |
simi7
D Südbrandenburg, 16.11.2015, 22:01
@ Offroad GTI
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Solarmotor im Innenraum |
» » Hallo, ich möchte folgenes Realisieren:
» ...schon klar. Altersheimer nach gerade mal einer Woche?
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=229185&page=0&category=all&order=time
»
» Und da doppelt besser hält gleich noch mal
» http://www.transistornet.de/viewtopic.php?t=9915
»
» Siehe u.a.
» http://cds.linear.com/docs/en/article/SolarEnergyHarvesting.pdf
Ich hatte schon im 1. Teil dieser Serie überlegt und nun ist mir endlich eingefallen, wie diese spezielle Art von Dioden hieß, die bei einer bestimmten Spannung zündet.
Auch die Ersatzschaltung habe ich jetzt.
Die Shockley-Diode.
Vielleicht kann das Gebilde mal jemand in Spice testen. Die Widerstände würde ich mal mit 1MOhm annehmen und anstelle der Z-Diode 4 Si-Dioden.
Mit geeigneten Werten und entsprechend vielen Dioden könnte man die Schaltung bestimmt dahin bringen, dass sie bei knapp 2V zündet. Es fällt dann zwar immer noch ca. 1V als Sättigungsspannung ab, aber eventuell dreht der Motor dann ja schon. |
Steffen
16.11.2015, 23:46
@ simi7
|
Solarmotor im Innenraum |
» Vielleicht kann das Gebilde mal jemand in Spice testen.
ja, funktioniert wie ein Diac, oder Thyristor.
» Die Widerstände
» würde ich mal mit 1MOhm annehmen und anstelle der Z-Diode 4 Si-Dioden.
»
»
»
» Mit geeigneten Werten und entsprechend vielen Dioden könnte man die
» Schaltung bestimmt dahin bringen, dass sie bei knapp 2V zündet. Es fällt
» dann zwar immer noch ca. 1V als Sättigungsspannung ab, aber eventuell dreht
» der Motor dann ja schon.
Vielleicht nicht so ganz, was der Frager wollte, aber
ein sehr guter Ansatz mit dem Thyristormutanten.
Gruß steffen |
steffen
17.11.2015, 00:05
@ simi7
|
Solarmotor im Innenraum |
» » » Hallo, ich möchte folgenes Realisieren:
» » ...schon klar. Altersheimer nach gerade mal einer Woche?
» »
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=229185&page=0&category=all&order=time
» »
» » Und da doppelt besser hält gleich noch mal
» » http://www.transistornet.de/viewtopic.php?t=9915
» »
» » Siehe u.a.
» » http://cds.linear.com/docs/en/article/SolarEnergyHarvesting.pdf
»
» Ich hatte schon im 1. Teil dieser Serie überlegt und nun ist mir endlich
» eingefallen, wie diese spezielle Art von Dioden hieß, die bei einer
» bestimmten Spannung zündet.
» Auch die Ersatzschaltung habe ich jetzt.
» Die Shockley-Diode.
»
»
» Vielleicht kann das Gebilde mal jemand in Spice testen. Die Widerstände
» würde ich mal mit 1MOhm annehmen und anstelle der Z-Diode 4 Si-Dioden.
»
»
»
» Mit geeigneten Werten und entsprechend vielen Dioden könnte man die
» Schaltung bestimmt dahin bringen, dass sie bei knapp 2V zündet. Es fällt
» dann zwar immer noch ca. 1V als Sättigungsspannung ab, aber eventuell dreht
» der Motor dann ja schon.
|
simi7
D Südbrandenburg, 17.11.2015, 00:34
@ Steffen
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Solarmotor im Innenraum |
» » Vielleicht kann das Gebilde mal jemand in Spice testen.
»
» ja, funktioniert wie ein Diac, oder Thyristor.
»
» » Die Widerstände
» » würde ich mal mit 1MOhm annehmen und anstelle der Z-Diode 4 Si-Dioden.
» »
» »
» »
» » Mit geeigneten Werten und entsprechend vielen Dioden könnte man die
» » Schaltung bestimmt dahin bringen, dass sie bei knapp 2V zündet. Es fällt
» » dann zwar immer noch ca. 1V als Sättigungsspannung ab, aber eventuell
» dreht
» » der Motor dann ja schon.
»
» Vielleicht nicht so ganz, was der Frager wollte, aber
» ein sehr guter Ansatz mit dem Thyristormutanten.
»
» Gruß steffen
Eigentlich wollte er genau das.
Die Anordnung ist hochohmig solange die Zündspannung nicht erreicht ist. Der Kondensator kann mit kleinen Strömen von der Solarzelle geladen werden. Bei einer bestimmten Spannung kippt die Schaltung und schaltet durch. Der Motor dreht bis der Haltestrom der Vierschichtdiodennachbildung (ein schönes Wort fürs Kreuzworträtsel) unterschritten wird und der Vorgang beginnt von vorn. |
simi7
D Südbrandenburg, 17.11.2015, 00:45
@ steffen
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Solarmotor im Innenraum |
»
»
Kannst du die Schaltung mal mit einer 100µA-Stromquelle am Eingang, 0,1F Goldcap und 47 Ohm Last ergänzen? |
Steffen
17.11.2015, 01:16
@ simi7
|
Solarmotor im Innenraum |
» »
» »
»
» Kannst du die Schaltung mal mit einer 100µA-Stromquelle am Eingang, 0,1F
» Goldcap und 47 Ohm Last ergänzen?
Heute nicht mehr.
Also was die Stromquelle angeht.
Da würde ich pauschal einfach nen R einsetzten.
Nen Goldcap hab ich auch nicht als Model, aber das kann
man ja auch überschlägig ma eingeben.
LTSpice kost ja nix, kannst dir ja ma runterladen.
Wenn du dann Fragen hast, gibts hier immer genug Hilfe.
Gruß Steffen |
simi7
D Südbrandenburg, 17.11.2015, 09:02
@ Steffen
|
Solarmotor im Innenraum |
» » Kannst du die Schaltung mal mit einer 100µA-Stromquelle am Eingang, 0,1F
» » Goldcap und 47 Ohm Last ergänzen?
» Heute nicht mehr.
» Also was die Stromquelle angeht.
» Da würde ich pauschal einfach nen R einsetzten.
»
» Nen Goldcap hab ich auch nicht als Model, aber das kann
» man ja auch überschlägig ma eingeben.
» LTSpice kost ja nix, kannst dir ja ma runterladen.
» Wenn du dann Fragen hast, gibts hier immer genug Hilfe.
»
» Gruß Steffen
Gut, runtergeladen, gezeichnet.
Aber nun plausibele Werte für die Elemente eintragen, da muß ich mich erst einlesen.
|
olit
Berlin, 17.11.2015, 09:18 (editiert von olit am 17.11.2015 um 10:20)
@ simi7
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Solarmotor im Innenraum |
» » » Kannst du die Schaltung mal mit einer 100µA-Stromquelle am Eingang,
» 0,1F
» » » Goldcap und 47 Ohm Last ergänzen?
» » Heute nicht mehr.
» » Also was die Stromquelle angeht.
» » Da würde ich pauschal einfach nen R einsetzten.
» »
» » Nen Goldcap hab ich auch nicht als Model, aber das kann
» » man ja auch überschlägig ma eingeben.
» » LTSpice kost ja nix, kannst dir ja ma runterladen.
» » Wenn du dann Fragen hast, gibts hier immer genug Hilfe.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Gut, runtergeladen, gezeichnet.
» Aber nun plausibele Werte für die Elemente eintragen, da muß ich mich erst
» einlesen.
»
»
Ein Goldcap ist zu hochohmig da zündet Das Shockley-Diodengebilde sofort.
Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja weiter Strom liefert.
Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
edit.:
Verringert man die Basis Emitter Widerstände, Zündet das Gebilde und löscht sich sofort selbst, weil der Motorstrom zu gering ist. Der Motor zuckt nicht einmal. |
simi7
D Südbrandenburg, 17.11.2015, 13:19
@ olit
|
Solarmotor im Innenraum |
» Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte
» Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das
» Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja
» weiter Strom liefert.
» Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
Wenn aber eine Nacht dazwischenliegt sollte es klappen. |
olit
Berlin, 17.11.2015, 14:13
@ simi7
|
Solarmotor im Innenraum |
» » Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte
» » Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das
» » Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja
» » weiter Strom liefert.
» » Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
» Wenn aber eine Nacht dazwischenliegt sollte es klappen.
Ja!
Wenn motels ein einmaliges anlaufen Pro Tag wünscht. |
olit
Berlin, 19.11.2015, 11:56 (editiert von olit am 19.11.2015 um 12:39)
@ simi7
|
Funktioniert doch :-) |
» » Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte
» » Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das
» » Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja
» » weiter Strom liefert.
» » Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
» Wenn aber eine Nacht dazwischenliegt sollte es klappen.
Die Funktion des intermittierenden Motorlaufes ist allerdings nur gegeben, solange der Solarstrom kleiner als 10mA und größer 0,3mA ist.
Bei 10mA geht der Solarmotor in Dauerlauf über.
Motoranlauf bei 2,1V Abschaltung bei 1,5V.
Mann muss allerdings in der Lage sein, dem murkligem IRLML2502 Beinchen anzulöten.
edit.:
Der IRLML2502 heißt natürlich nicht R.. sondern T3. |
Steffen
19.11.2015, 12:29
@ olit
|
Funktioniert doch :-) |
» » » Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte
» » » Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das
» » » Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja
» » » weiter Strom liefert.
» » » Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
» » Wenn aber eine Nacht dazwischenliegt sollte es klappen.
»
» Die Funktion des intermittierenden Motorlaufes ist allerdings nur gegeben,
» solange der Solarstrom kleiner als 10mA und größer 0,5mA ist.
» Bei 10mA geht der Solarmotor in Dauerlauf über.
» Motoranlauf bei 2,1V Abschaltung bei 1,5V.
» Mann muss allerdings in der Lage sein, dem murkligem IRLML2502 Beinchen
» anzulöten.
»
»
»
»
» edit.:
» Der IRLML2502 heißt natürlich nicht R.. sondern T3.
Hallo olit,
Man könnte die Solarzelle mit einer Diode
"entkoppeln" und mit einem weiteren MOSFET
kurzschließen.
Gruß Steffen |
olit
Berlin, 19.11.2015, 12:48 (editiert von olit am 19.11.2015 um 12:54)
@ Steffen
|
Funktioniert doch :-) |
» »
» » Die Funktion des intermittierenden Motorlaufes ist allerdings nur
» gegeben,
» » solange der Solarstrom kleiner als 10mA und größer 0,5mA ist.
» » Bei 10mA geht der Solarmotor in Dauerlauf über.
» » Motoranlauf bei 2,1V Abschaltung bei 1,5V.
» » Mann muss allerdings in der Lage sein, dem murkligem IRLML2502 Beinchen
» » anzulöten.
» »
» »
» »
» »
» » edit.:
» » Der IRLML2502 heißt natürlich nicht R.. sondern T3.
»
» Hallo olit,
» Man könnte die Solarzelle mit einer Diode
» "entkoppeln" und mit einem weiteren MOSFET
» kurzschließen.
»
» Gruß Steffen
Dann werden am Ladeelko nur noch 1,7V erreicht!
Irgendwann ist ja mal eine Grenze erreicht.
Mann müsste die Hysterese verkleinern.
Mache ich aber nicht. Ist doch nur eine Spielerei!
edit.:
Im Innenraum erreicht er sowieso keine 10mA! |