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motels

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16.11.2015,
12:51
 

Solarmotor im Innenraum (Elektronik)

Hallo, ich möchte folgenes Realisieren:

Dieser Solarmotor:

https://www.conrad.de/de/sol-expert-solarmotor-mit-getriebe-04-59-vdc-motor-wellen-laenge-10-mm-wellen-2-mm-nenndrehzahl-ab-10-umin-130441.html

soll sich im Innneraum

mit dieser Solarzelle:

http://www.pollin.de/shop/dt/NDY5OTA0OTk-/Haustechnik/Solartechnik/Solarpanele/Solarmodul_SM_9565_K_2_V_0_4_W.html

alle paar Minuten mindestes 1 mal drehen

Als Speichermedium möchte ich Goldcaps verwenden, und die Bewegungshäufigkeit soll eventuelle einprogrammiert werden können.

Der Im innenraum liefert die Solarzelle weniger als 1 volt.

Es wird also wahrscheinlich ein stepup benötigt. Weiss jemand ob das realisierbar ist ?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
19.11.2015,
16:00
(editiert von olit
am 19.11.2015 um 16:03)


@ xy

Funktioniert doch :-)

» » Im Innenraum erreicht er sowieso keine 10mA!
»
» Selbst die 0,3mA sind knapp.
»
»
Ich hatte es mit dem Konstantstromnetzteil getestet.
Anschließend mit einer 5V 80mA Solarzelle. Da ging es noch mit normaler Raumbeleuchtung.

Jetzt habe ich extra eine Solarleuchte mit einer 2V 40mA Zelle aufgeschraubt. :-)
Die schafft es nicht bis auf die 2V aufzuladen.
Ich habe die Ansprechspannung auf 1,8V gesenkt. Abschaltung bei rund 1,3V.
Aber die normale Raumbeleuchtung reicht da auch nicht. :-(
Mit einem Abstand von 45cm von einer 100W Halogen Schreibtischlampe klappt es dann wieder. :-|

xy(R)

E-Mail

19.11.2015,
15:00

@ olit

Funktioniert doch :-)

» Im Innenraum erreicht er sowieso keine 10mA!

Selbst die 0,3mA sind knapp.


Und wenn SOT-23 zu fummelig ist, dann gibts auch was in SO-8.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
19.11.2015,
12:48
(editiert von olit
am 19.11.2015 um 12:54)


@ Steffen

Funktioniert doch :-)

» »
» » Die Funktion des intermittierenden Motorlaufes ist allerdings nur
» gegeben,
» » solange der Solarstrom kleiner als 10mA und größer 0,5mA ist.
» » Bei 10mA geht der Solarmotor in Dauerlauf über.
» » Motoranlauf bei 2,1V Abschaltung bei 1,5V.
» » Mann muss allerdings in der Lage sein, dem murkligem IRLML2502 Beinchen
» » anzulöten.
» »
» »
» »
» »
» » edit.:
» » Der IRLML2502 heißt natürlich nicht R.. sondern T3. :cool:
»
» Hallo olit,
» Man könnte die Solarzelle mit einer Diode
» "entkoppeln" und mit einem weiteren MOSFET
» kurzschließen.
»
» Gruß Steffen

Dann werden am Ladeelko nur noch 1,7V erreicht!
Irgendwann ist ja mal eine Grenze erreicht.
Mann müsste die Hysterese verkleinern.
Mache ich aber nicht. Ist doch nur eine Spielerei!

edit.:
Im Innenraum erreicht er sowieso keine 10mA!

Steffen

19.11.2015,
12:29

@ olit

Funktioniert doch :-)

» » » Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte
» » » Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das
» » » Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja
» » » weiter Strom liefert.
» » » Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
» » Wenn aber eine Nacht dazwischenliegt sollte es klappen.
»
» Die Funktion des intermittierenden Motorlaufes ist allerdings nur gegeben,
» solange der Solarstrom kleiner als 10mA und größer 0,5mA ist.
» Bei 10mA geht der Solarmotor in Dauerlauf über.
» Motoranlauf bei 2,1V Abschaltung bei 1,5V.
» Mann muss allerdings in der Lage sein, dem murkligem IRLML2502 Beinchen
» anzulöten.
»
»
»
»
» edit.:
» Der IRLML2502 heißt natürlich nicht R.. sondern T3. :cool:

Hallo olit,
Man könnte die Solarzelle mit einer Diode
"entkoppeln" und mit einem weiteren MOSFET
kurzschließen.

Gruß Steffen

olit(R)

E-Mail

Berlin,
19.11.2015,
11:56
(editiert von olit
am 19.11.2015 um 12:39)


@ simi7

Funktioniert doch :-)

» » Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte
» » Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das
» » Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja
» » weiter Strom liefert.
» » Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
» Wenn aber eine Nacht dazwischenliegt sollte es klappen.

Die Funktion des intermittierenden Motorlaufes ist allerdings nur gegeben, solange der Solarstrom kleiner als 10mA und größer 0,3mA ist.
Bei 10mA geht der Solarmotor in Dauerlauf über.
Motoranlauf bei 2,1V Abschaltung bei 1,5V.
Mann muss allerdings in der Lage sein, dem murkligem IRLML2502 Beinchen anzulöten.




edit.:
Der IRLML2502 heißt natürlich nicht R.. sondern T3. :cool:

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.11.2015,
14:13

@ simi7

Solarmotor im Innenraum

» » Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte
» » Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das
» » Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja
» » weiter Strom liefert.
» » Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
» Wenn aber eine Nacht dazwischenliegt sollte es klappen.

Ja!
Wenn motels ein einmaliges anlaufen Pro Tag wünscht.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
17.11.2015,
13:19

@ olit

Solarmotor im Innenraum

» Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte
» Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das
» Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja
» weiter Strom liefert.
» Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.
Wenn aber eine Nacht dazwischenliegt sollte es klappen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.11.2015,
09:18
(editiert von olit
am 17.11.2015 um 10:20)


@ simi7

Solarmotor im Innenraum

» » » Kannst du die Schaltung mal mit einer 100µA-Stromquelle am Eingang,
» 0,1F
» » » Goldcap und 47 Ohm Last ergänzen?
» » Heute nicht mehr.
» » Also was die Stromquelle angeht.
» » Da würde ich pauschal einfach nen R einsetzten.
» »
» » Nen Goldcap hab ich auch nicht als Model, aber das kann
» » man ja auch überschlägig ma eingeben.
» » LTSpice kost ja nix, kannst dir ja ma runterladen.
» » Wenn du dann Fragen hast, gibts hier immer genug Hilfe.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Gut, runtergeladen, gezeichnet.
» Aber nun plausibele Werte für die Elemente eintragen, da muß ich mich erst
» einlesen.
»
»

Ein Goldcap ist zu hochohmig da zündet Das Shockley-Diodengebilde sofort.
Mit normalen Elkos wird, wenn man geschafft hat die gewünschte Zündspannung zu erreichen, der Motor anlaufen. Aber das Vierschichtdiodengebilde bleibt durchgesteuert, weil die Solarzelle ja weiter Strom liefert.
Ein schöner aber leider unbrauchbarer Gedanke.

edit.:
Verringert man die Basis Emitter Widerstände, Zündet das Gebilde und löscht sich sofort selbst, weil der Motorstrom zu gering ist. Der Motor zuckt nicht einmal.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
17.11.2015,
09:02

@ Steffen

Solarmotor im Innenraum

» » Kannst du die Schaltung mal mit einer 100µA-Stromquelle am Eingang, 0,1F
» » Goldcap und 47 Ohm Last ergänzen?
» Heute nicht mehr.
» Also was die Stromquelle angeht.
» Da würde ich pauschal einfach nen R einsetzten.
»
» Nen Goldcap hab ich auch nicht als Model, aber das kann
» man ja auch überschlägig ma eingeben.
» LTSpice kost ja nix, kannst dir ja ma runterladen.
» Wenn du dann Fragen hast, gibts hier immer genug Hilfe.
»
» Gruß Steffen

Gut, runtergeladen, gezeichnet.
Aber nun plausibele Werte für die Elemente eintragen, da muß ich mich erst einlesen.

Steffen

17.11.2015,
01:16

@ simi7

Solarmotor im Innenraum

» »
» »
»
» Kannst du die Schaltung mal mit einer 100µA-Stromquelle am Eingang, 0,1F
» Goldcap und 47 Ohm Last ergänzen?
Heute nicht mehr.
Also was die Stromquelle angeht.
Da würde ich pauschal einfach nen R einsetzten.

Nen Goldcap hab ich auch nicht als Model, aber das kann
man ja auch überschlägig ma eingeben.
LTSpice kost ja nix, kannst dir ja ma runterladen.
Wenn du dann Fragen hast, gibts hier immer genug Hilfe.

Gruß Steffen

simi7(R)

D Südbrandenburg,
17.11.2015,
00:45

@ steffen

Solarmotor im Innenraum

»
»

Kannst du die Schaltung mal mit einer 100µA-Stromquelle am Eingang, 0,1F Goldcap und 47 Ohm Last ergänzen?

simi7(R)

D Südbrandenburg,
17.11.2015,
00:34

@ Steffen

Solarmotor im Innenraum

» » Vielleicht kann das Gebilde mal jemand in Spice testen.
»
» ja, funktioniert wie ein Diac, oder Thyristor.
»
» » Die Widerstände
» » würde ich mal mit 1MOhm annehmen und anstelle der Z-Diode 4 Si-Dioden.
» »
» »
» »
» » Mit geeigneten Werten und entsprechend vielen Dioden könnte man die
» » Schaltung bestimmt dahin bringen, dass sie bei knapp 2V zündet. Es fällt
» » dann zwar immer noch ca. 1V als Sättigungsspannung ab, aber eventuell
» dreht
» » der Motor dann ja schon.
»
» Vielleicht nicht so ganz, was der Frager wollte, aber
» ein sehr guter Ansatz mit dem Thyristormutanten.
»
» Gruß steffen

Eigentlich wollte er genau das.
Die Anordnung ist hochohmig solange die Zündspannung nicht erreicht ist. Der Kondensator kann mit kleinen Strömen von der Solarzelle geladen werden. Bei einer bestimmten Spannung kippt die Schaltung und schaltet durch. Der Motor dreht bis der Haltestrom der Vierschichtdiodennachbildung (ein schönes Wort fürs Kreuzworträtsel) unterschritten wird und der Vorgang beginnt von vorn.

steffen

17.11.2015,
00:05

@ simi7

Solarmotor im Innenraum

» » » Hallo, ich möchte folgenes Realisieren:
» » ...schon klar. Altersheimer nach gerade mal einer Woche?
» »
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=229185&page=0&category=all&order=time
» »
» » Und da doppelt besser hält gleich noch mal
» » http://www.transistornet.de/viewtopic.php?t=9915
» »
» » Siehe u.a.
» » http://cds.linear.com/docs/en/article/SolarEnergyHarvesting.pdf
»
» Ich hatte schon im 1. Teil dieser Serie überlegt und nun ist mir endlich
» eingefallen, wie diese spezielle Art von Dioden hieß, die bei einer
» bestimmten Spannung zündet.
» Auch die Ersatzschaltung habe ich jetzt.
» Die Shockley-Diode.
»
»
» Vielleicht kann das Gebilde mal jemand in Spice testen. Die Widerstände
» würde ich mal mit 1MOhm annehmen und anstelle der Z-Diode 4 Si-Dioden.
»
»
»
» Mit geeigneten Werten und entsprechend vielen Dioden könnte man die
» Schaltung bestimmt dahin bringen, dass sie bei knapp 2V zündet. Es fällt
» dann zwar immer noch ca. 1V als Sättigungsspannung ab, aber eventuell dreht
» der Motor dann ja schon.

Steffen

16.11.2015,
23:46

@ simi7

Solarmotor im Innenraum

» Vielleicht kann das Gebilde mal jemand in Spice testen.

ja, funktioniert wie ein Diac, oder Thyristor.

» Die Widerstände
» würde ich mal mit 1MOhm annehmen und anstelle der Z-Diode 4 Si-Dioden.
»
»
»
» Mit geeigneten Werten und entsprechend vielen Dioden könnte man die
» Schaltung bestimmt dahin bringen, dass sie bei knapp 2V zündet. Es fällt
» dann zwar immer noch ca. 1V als Sättigungsspannung ab, aber eventuell dreht
» der Motor dann ja schon.

Vielleicht nicht so ganz, was der Frager wollte, aber
ein sehr guter Ansatz mit dem Thyristormutanten.

Gruß steffen

simi7(R)

D Südbrandenburg,
16.11.2015,
22:01

@ Offroad GTI

Solarmotor im Innenraum

» » Hallo, ich möchte folgenes Realisieren:
» ...schon klar. Altersheimer nach gerade mal einer Woche?
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=229185&page=0&category=all&order=time
»
» Und da doppelt besser hält gleich noch mal
» http://www.transistornet.de/viewtopic.php?t=9915
»
» Siehe u.a.
» http://cds.linear.com/docs/en/article/SolarEnergyHarvesting.pdf

Ich hatte schon im 1. Teil dieser Serie überlegt und nun ist mir endlich eingefallen, wie diese spezielle Art von Dioden hieß, die bei einer bestimmten Spannung zündet.
Auch die Ersatzschaltung habe ich jetzt.
Die Shockley-Diode.


Vielleicht kann das Gebilde mal jemand in Spice testen. Die Widerstände würde ich mal mit 1MOhm annehmen und anstelle der Z-Diode 4 Si-Dioden.



Mit geeigneten Werten und entsprechend vielen Dioden könnte man die Schaltung bestimmt dahin bringen, dass sie bei knapp 2V zündet. Es fällt dann zwar immer noch ca. 1V als Sättigungsspannung ab, aber eventuell dreht der Motor dann ja schon.