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icecoldkilla(R)

05.10.2015,
09:31
 

Gibt es dieses elektronische Bauteil ? (Elektronik)

Hey zusammen,

ich suche nach einem Bauteil, das umgekehrt so funktioniert wie ein Transistor.
Damit meine ich:

Strom- bzw. Spannungslos LEITEND.
Strom- bzw. Spannungsanliegend NICHT LEITEND.

Leider habe ich Internet kaum etwas dazu gefunden, ausser natürlich ein Relais mit Öffner. So ein Relais ist mir aber deutlich zu teuer für eine einfache elektronische Schaltung.

Gibt es so ein Bauteil, wie heißt so etwas?


Vielen lieben Dank derweil :)

Grüße, icecoldkilla

@@GAST@@

05.10.2015,
09:41

@ icecoldkilla

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Hey zusammen,
»
» ich suche nach einem Bauteil, das umgekehrt so funktioniert wie ein
» Transistor.
» Damit meine ich:
»
» Strom- bzw. Spannungslos LEITEND.
» Strom- bzw. Spannungsanliegend NICHT LEITEND.
»
» Leider habe ich Internet kaum etwas dazu gefunden, ausser natürlich ein
» Relais mit Öffner. So ein Relais ist mir aber deutlich zu teuer für eine
» einfache elektronische Schaltung.
»
» Gibt es so ein Bauteil, wie heißt so etwas?
»
»
» Vielen lieben Dank derweil :)
»
» Grüße, icecoldkilla

Es gibt selbstleitende MOSFETs

ElektroNick

05.10.2015,
10:16

@ icecoldkilla

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Gibt es so ein Bauteil, wie heißt so etwas?
»


Man nennt es zB. Relais mit Ruhekontakt ;-)

lg, Nick

icecoldkilla(R)

05.10.2015,
10:17

@ @@GAST@@

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Es gibt selbstleitende MOSFETs

Da hab ich mich kurz umgeschaut und folgendes bei Elektronik Kompendium gefunden:

"Sie sind selbstleitend, weil sie schon nach angelegter Spannung UDS leitend sind. Das wird durch eine schwache n-Dotierung zwischen den n-leitenden Inseln (Source und Drain) erzeugt. Dieser MOS-FET sperrt nur vollständig, wenn die Gatespannung UGS negativer ist als die Spannung am Source-Anschluss."

Zum letzten Satz: Ist mit "negativer" wirklich negativ im Sinne von -X Volt gemeint oder einfach kleiner als UGS?

Ich komme leider nicht unter 0V am Gate, funktioniert der MOSFET dann noch?

Mein Ziel ist es 230VAC abzuleiten (Grundzustand) und bei Bedarf per Mikrocontroller die Last "abzuwerfen".

xy(R)

E-Mail

05.10.2015,
10:37

@ icecoldkilla

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Mein Ziel ist es 230VAC abzuleiten (Grundzustand) und bei Bedarf per
» Mikrocontroller die Last "abzuwerfen".

Erzähl mal mehr über das Geheimprojekt.

icecoldkilla(R)

05.10.2015,
10:53

@ xy

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Erzähl mal mehr über das Geheimprojekt.

Gerne ;)

Für eine Kleinwasserturbine wird ein Lastregler entworfen, der bei zu geringer Last einen Dummy hinzuschaltet um die Turbine nicht zu überbeanspruchen. Geregelt wird alles über einen ATMEGA328. Über den IC wird ein TRIAC angesteuert, der die nicht benötigte Leistung an einen Dummy abführt.
Aus mehreren Gründen ist es notwendig, dass der TRIAC im Grundzustand gebrückt wird und alles über den Dummy abgeführt wird. Wenn der IC das OK gibt soll die Brücke wegfallen und der TRIAC den Dummy versorgen (oder eben nicht versorgen).

xy(R)

E-Mail

05.10.2015,
11:32

@ icecoldkilla

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Für eine Kleinwasserturbine wird ein Lastregler entworfen, der bei zu
» geringer Last einen Dummy hinzuschaltet um die Turbine nicht zu
» überbeanspruchen.

Wieviel Strom?

icecoldkilla(R)

05.10.2015,
11:47

@ xy

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Wieviel Strom?

Fraglich. Bei keiner Last sollen die 230 VAC über eine Glühbirne oder einen Tauchsieder verbraten werden.

Und da das ganze für ein Entwicklungsland konzipiert ist gehe ich nicht davon aus, dass mit Energiesparlampen hantiert wird :-D

Mal ne 60W Glühbirne angenommen: I=P/U = 60W/230V = 0,26 A
Mit Scheitelwert: I*sqrt(2)= 0,369 A

Das klingt erstmal machbar.

Schauen wir uns aber mal einen Tauchsieder mit 1500 W an:
I=1500W/230V= 6,52 A
Mit Scheitelwert: 9,22 A

Das wird schon deutlich interessanter. Da muss ich mich schon fragen ob das die Schaltung packt. Ansonsten darf nur über eine Glühbirne verheizt werden.

xy(R)

E-Mail

05.10.2015,
11:54

@ icecoldkilla

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Da muss ich mich schon fragen ob das
» die Schaltung packt. Ansonsten darf nur über eine Glühbirne verheizt
» werden.

Reisetauchsieder, 300-350W?

icecoldkilla(R)

05.10.2015,
11:56

@ xy

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» » Da muss ich mich schon fragen ob das
» » die Schaltung packt. Ansonsten darf nur über eine Glühbirne verheizt
» » werden.
»
» Reisetauchsieder, 300-350W?

1. Sind das immer noch 1,5-2 A !
2. Wird in einem Entwicklungsland hergenommen was gerade da ist ;-)

xy(R)

E-Mail

05.10.2015,
12:04

@ icecoldkilla

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» 2. Wird in einem Entwicklungsland hergenommen was gerade da ist ;-)

Dann wäre ein Relais das richtige, viel robuster als Halbleiter, lediglich die Zahl der Schaltzyklen ist begrenzt.
Ansonsten nimmt man einen Triac und steuert ihn via Optokoppler, das geht auch selbstleitend. Da wird aber mindestens eine Packung flinker Sicherungen mitgeliefert werden müssen.

icecoldkilla(R)

05.10.2015,
12:14
(editiert von icecoldkilla
am 05.10.2015 um 12:19)


@ xy

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Dann wäre ein Relais das richtige, viel robuster als Halbleiter, lediglich
» die Zahl der Schaltzyklen ist begrenzt.
» Ansonsten nimmt man einen Triac und steuert ihn via Optokoppler, das geht
» auch selbstleitend. Da wird aber mindestens eine Packung flinker
» Sicherungen mitgeliefert werden müssen.

Das denke ich mittlerweile auch. Wenns wirklich optimal läuft sollte das Relais nur einmal geschalten werden. Natürlich wird es nicht so sein und ein paar mal mehr auslösen. Der Lebenszyklus eines Relais sollte aber bei weitem nicht erreicht werden.

Ich habe mich schon umgeschaut, Öffner Relais gibt es im Vergleich zu schließer Relais nur etwas weniger.
Würde der hier passen?
http://www.reichelt.de/Miniaturrelais/G5LE-1-24V/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=28350&GROUPID=3292&artnr=G5LE-1+24V

+ wofür stehen die 24V ?

Edit: Ah, ich glaube ich bin selber drauf gekommen. 24V benötigt das Relais zum schalten. Doof nur, dass aus dem ATMEL maximal 5V kommen. Also leider nicht das passende Relais?

@@GAST@@

05.10.2015,
12:16

@ icecoldkilla

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» » Dann wäre ein Relais das richtige, viel robuster als Halbleiter,
» lediglich
» » die Zahl der Schaltzyklen ist begrenzt.
» » Ansonsten nimmt man einen Triac und steuert ihn via Optokoppler, das
» geht
» » auch selbstleitend. Da wird aber mindestens eine Packung flinker
» » Sicherungen mitgeliefert werden müssen.
»
» Das denke ich mittlerweile auch. Wenns wirklich optimal läuft sollte das
» Relais nur einmal geschalten werden. Natürlich wird es nicht so sein und
» ein paar mal mehr auslösen. Der Lebenszyklus eines Relais sollte aber bei
» weitem nicht erreicht werden.
»
» Ich habe mich schon umgeschaut, Öffner Relais gibt es im Vergleich zu
» schließer Relais nur etwas weniger.
» Würde der hier passen?
» http://www.reichelt.de/Miniaturrelais/G5LE-1-24V/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=28350&GROUPID=3292&artnr=G5LE-1+24V
»
» + wofür stehen die 24V ?

Und was machst Du, wenn die Glühbirne durchbrennt und grad keiner da ist um alles abzuschalten?

icecoldkilla(R)

05.10.2015,
12:22

@ @@GAST@@

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» Und was machst Du, wenn die Glühbirne durchbrennt und grad keiner da ist um
» alles abzuschalten?

Das ist in der Tat eine sehr gute Frage :-D

@@GAST@@

05.10.2015,
12:24

@ icecoldkilla

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» » Und was machst Du, wenn die Glühbirne durchbrennt und grad keiner da ist
» um
» » alles abzuschalten?
»
» Das ist in der Tat eine sehr gute Frage :-D

Nimm noch einen Lichtsensor, der dem Controller zeigt, ob die Birne brennt oder nicht ;-)

icecoldkilla(R)

05.10.2015,
12:26

@ @@GAST@@

Gibt es dieses elektronische Bauteil ?

» » » Und was machst Du, wenn die Glühbirne durchbrennt und grad keiner da
» ist
» » um
» » » alles abzuschalten?
» »
» » Das ist in der Tat eine sehr gute Frage :-D
»
» Nimm noch einen Lichtsensor, der dem Controller zeigt, ob die Birne brennt
» oder nicht ;-)

Ja und wenn sie nicht brennt ist trotzdem thuwabohu. Denn wenn keine Last angesteckt ist und der Dummy auch webgfällt dreht sich die Turbine immer schneller und erzeugt eine noch viel höhere Spannung.