Forum

Hallo,

bin ja am Basteln mit meinem Tischmultimeter UT803 (Uni-T).
Ausgelegt für eine Netzspannung von 200...240 Volt ist das Gerät. Und was ist für ein Trafo drin?



Richtig!
Ein nobles Teil für 220 Volt.
Habe dann mal kurz probiert, bei 240 Volt wird der Trafo durch die Überlastung der Primärspule schon ganz schön warm (über 50°C bei 23°C Umgebungstemperatur und kein Gehäuse drum).

Find ich mal eine Erwähnung wert...

LG Sel

grade gefunden: http://www.elv.de/Praxiswissen-Qualit%C3%A4tssicherung-Tischmultimeter-UT803/x.aspx/cid_726/detail_46373

» Was auch noch erwähnenswert ist, dass es ein sauberes lineargeregeltes
» Netzteil und nicht so eine modernes Schaltnetzteil das jede Menge
» EMV-Verseuchung veranstaltet.
»
» Ein Lob auf die alte Technik!
Wo siehst du irgend was, was regelt?

»
»
» Richtig!
» Ein nobles Teil für 220 Volt.
» Habe dann mal kurz probiert, bei 240 Volt wird der Trafo durch die
» Überlastung der Primärspule schon ganz schön warm (über 50°C bei 23°C
» Umgebungstemperatur und kein Gehäuse drum).
»
» Find ich mal eine Erwähnung wert...

Was auch noch erwähnenswert ist, dass es ein sauberes lineargeregeltes Netzteil und nicht so eine modernes Schaltnetzteil das jede Menge EMV-Verseuchung veranstaltet.

Ein Lob auf die alte Technik!

» Na dann kauf doch ein teures Gerät, da ist dann vieleicht ein
» Schaltnetzteil drin und das geplante Kaputt schon mit eingebaut. Das wird
» dann zwar nicht warm aber du kaufst dir alle 10 Jahre ein neues.

Also die Fluke 8842 oder Keithley 2000er laufen bei mir auf Arbeit seit Ewigkeiten zuverlässig. Nie Probleme gehabt. Messen auch sehr präzise.

--
Gruß
Der Ollanner

» » Hallo,
» »
» » 92°C finde ich deutlich zu warm, gespart an allen Ecken und Enden.
»
» Was will man erwarten, wenn man Geräte von Billigmarken kauft? UNI-T gilt
» ohnehin nicht als sonderlich gut.

Na dann kauf doch ein teures Gerät, da ist dann vieleicht ein Schaltnetzteil drin und das geplante Kaputt schon mit eingebaut. Das wird dann zwar nicht warm aber du kaufst dir alle 10 Jahre ein neues.
Ich hab ein M9803R von Mastech. Da ist auch ein Trafo drin. Keine Ahnung wie warm der wird, am Gehäuse merkt man nichts. Das Teil hat nur 80€ gekostet und geht seit Jahren.

» Ein nobles Teil für 220 Volt.

So soll es sein, denn nobel muss die Welt zugrunde gehen. Noblesse oblige.

» Habe dann mal kurz probiert, bei 240 Volt wird der Trafo durch die
» Überlastung der Primärspule schon ganz schön warm (über 50°C bei 23°C
» Umgebungstemperatur und kein Gehäuse drum).
»
» Find ich mal eine Erwähnung wert...

Und der Eisenkern, wird der vielleicht auch warm oder sogar noch wärmer. Wenn denn dem so ist, gilt: Die Kernsättigung lässt grüssen bei 240 VAC.

Das alles komt von: Sparen, sparen, koste was es wolle.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Hallo,
»
» 92°C finde ich deutlich zu warm, gespart an allen Ecken und Enden.

Was will man erwarten, wenn man Geräte von Billigmarken kauft? UNI-T gilt ohnehin nicht als sonderlich gut.
Hier mal ein paar Videos zur weiteren Bildung.

https://www.youtube.com/watch?v=i2Tkm21dI1g
https://www.youtube.com/watch?v=Bz9HkfPSCDo
https://www.youtube.com/watch?v=8cNc5An0DLw

--
Gruß
Der Ollanner

» Der Strom wird durch den Drahtwiderstand begrenzt.

Eigentlich durch die Induktivität der Primärwicklung.

» » 92 °C ist doch wohl die Oberflächentemperatur.
» » Wichtig wäre die Temperatur im Kupferlackdraht.
» » Die ist noch höher.
» » Einfach mal dort nachmessen.
»
» Das macht man einfach über den TK der Primärwicklung.

Siehe :

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=192015

» » auch wenn's bläd und übertrieben klingt, da geht's mir eher um die
» » Curie-Temperatur.
»
» So heiß wird der Trafokern bei weitem nicht, als dass das einen
» nennenswerten Einfluss hätte.

---
: habe ich eh eingeräumt. :

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Interessanter Gedanke. Wenn also in einem x-beliebigem Trafo die
» » Curie-Temperatur des jeweiligen verwendeten Materials überschritten
» wird,
» » dann sinkt die übertragbare Leistung, demnach auch der (zu hohe) Strom
» und
» » der Trafo wird nicht heißer.
»
» Völlig falsch verstanden. Der Magnetisierungsstrom würde stark ansteigen,
» bis entweder die Primärsicherung anspricht, oder die Primärwicklung
» verdampft.

Ok. Danke.
Der Strom wird durch den Drahtwiderstand begrenzt. Wird der Strom zu hoch, brennt der Draht durch oder irgendeine Sicherung spricht an oder die Isolierung (Lack oder Windungsisolierung) schmilzt und die Sache hat sich eh erledigt, klar.

Ob das nun primär oder sekundär passiert ist egal. Aber angenommen ich wickle den Trafo nun so (rein theoretisch), das der Wicklungsdraht und die Isolation die Temperaturen aushalten, was dann? Ums mal praktisch zu durchdenken, ich wickle Wolframdraht und isoliere mit Glimmer oder solchen Materialien...

LG Sel

» Interessanter Gedanke. Wenn also in einem x-beliebigem Trafo die
» Curie-Temperatur des jeweiligen verwendeten Materials überschritten wird,
» dann sinkt die übertragbare Leistung, demnach auch der (zu hohe) Strom und
» der Trafo wird nicht heißer.

Völlig falsch verstanden. Der Magnetisierungsstrom würde stark ansteigen, bis entweder die Primärsicherung anspricht, oder die Primärwicklung verdampft.

» auch wenn's bläd und übertrieben klingt, da geht's mir eher um die
» Curie-Temperatur.

So heiß wird der Trafokern bei weitem nicht, als dass das einen nennenswerten Einfluss hätte.

» ---
» »
» » Lackdrähte vertragen viel höhere Temperaturen.
» » 92 °C sind zwar nicht schön aber unbedenklich.
» »
» »
» http://www.heermann-gmbh.de/modules.php?name=mlContent&mlclang=german&pid=10
» »
» » 92 °C ist doch wohl die Oberflächentemperatur.
» » Wichtig wäre die Temperatur im Kupferlackdraht.
» » Die ist noch höher.
» » Einfach mal dort nachmessen.
»
» ---
» auch wenn's bläd und übertrieben klingt, da geht's mir eher um die
» Curie-Temperatur.
» - Magnetfluss verringert sich, bis hört bei hohen Temp. auf.
» https://de.wikipedia.org/wiki/Curie-Temperatur
» Hierin ist Maiks Vorschlag mit dem Lüfter schon hilfreich.
»
» Auch wenn's nicht immer zum Tragen kommt, daran wie und
» wo denken und damit rechnen sollte man aber immer.
»
» ---

Interessanter Gedanke. Wenn also in einem x-beliebigem Trafo die Curie-Temperatur des jeweiligen verwendeten Materials überschritten wird, dann sinkt die übertragbare Leistung, demnach auch der (zu hohe) Strom und der Trafo wird nicht heißer.

LG Sel

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»
» Lackdrähte vertragen viel höhere Temperaturen.
» 92 °C sind zwar nicht schön aber unbedenklich.
»
» http://www.heermann-gmbh.de/modules.php?name=mlContent&mlclang=german&pid=10
»
» 92 °C ist doch wohl die Oberflächentemperatur.
» Wichtig wäre die Temperatur im Kupferlackdraht.
» Die ist noch höher.
» Einfach mal dort nachmessen.

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auch wenn's bläd und übertrieben klingt, da geht's mir eher um die Curie-Temperatur.
- Magnetfluss verringert sich, bis hört bei hohen Temp. auf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Curie-Temperatur
Hierin ist Maiks Vorschlag mit dem Lüfter schon hilfreich.

Auch wenn's nicht immer zum Tragen kommt, daran wie und
wo denken und damit rechnen sollte man aber immer.

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» 92 °C ist doch wohl die Oberflächentemperatur.
» Wichtig wäre die Temperatur im Kupferlackdraht.
» Die ist noch höher.
» Einfach mal dort nachmessen.

Das macht man einfach über den TK der Primärwicklung.