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Hallo und guten Tag,
für den Betrieb einer Dunstabzugshaube (DAH) bei Vorhandensein eines Kamin-/Kachelofens ist ein Fensterkontakt vorgeschrieben, der über Funk der Haube signalisiert "Fenster auf - kannst kochen". Neben den Fensterkontakten ist in einer Steckdose nahe der Haube ein Zwischenstecker einzustecken, dort hinein dann der Stecker der Haube - und alles ist vorschriftsmäßig. Ich bin kein Elektrik-/Elektronikfachmann - kann man die DAH bei geschlossenem Fenster nicht auch betreiben, wenn man den Zwischenstecker entfernt und das Kabel direkt in die Dose steckt? Mir geht es nicht um eine Vorschriftenumgehungsdiskussion, denn so etwas darf man nicht - ich will nur gerne wissen, ob böse Menschen vorschriftswidrig mit diesem simplen Handgriff (alternativ Stecker in eine danebenliegende Steckdose)die DAH auch ohne Fensteröffnung betreiben können? Etwa im Sommer, wenn kein Ofen in Betrieb, sondern nur vorhanden ist. Diese Leute müssen natürlich, wenn der schwarze Mann klingelt, mal fix oben umstecken.....oder gibt's da noch einen technischen Haken?

» Hallo und guten Tag,
» für den Betrieb einer Dunstabzugshaube (DAH) bei Vorhandensein eines
» Kamin-/Kachelofens ist ein Fensterkontakt vorgeschrieben, der über Funk der
» Haube signalisiert "Fenster auf - kannst kochen". Neben den
» Fensterkontakten ist in einer Steckdose nahe der Haube ein Zwischenstecker
» einzustecken, dort hinein dann der Stecker der Haube - und alles ist
» vorschriftsmäßig. Ich bin kein Elektrik-/Elektronikfachmann - kann man die
» DAH bei geschlossenem Fenster nicht auch betreiben, wenn man den
» Zwischenstecker entfernt und das Kabel direkt in die Dose steckt? Mir geht
» es nicht um eine Vorschriftenumgehungsdiskussion, denn so etwas darf man
» nicht - ich will nur gerne wissen, ob böse Menschen vorschriftswidrig mit
» diesem simplen Handgriff (alternativ Stecker in eine danebenliegende
» Steckdose)die DAH auch ohne Fensteröffnung betreiben können? Etwa im
» Sommer, wenn kein Ofen in Betrieb, sondern nur vorhanden ist. Diese Leute
» müssen natürlich, wenn der schwarze Mann klingelt, mal fix oben
» umstecken.....oder gibt's da noch einen technischen Haken?

Um es kurz zu machen
Elektrisch ist sehr vieles Brückbar/Machbar.
Ob es Sinnvoll ist sowie was die Sicherheit/Funktion angeht ist ne ganz andere Sache.
Zudem hat es ja seinen Grund WISO das Fenster offen sein muss.
Lies mal das Handbuch dort steht WISO es Offen sein muss ect...

Es ist so machbar.
Ich würde es aber nicht machen.
Die DAH zieht sonst den Rauch aus dem Kamin.
Gruß

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

» Hallo und guten Tag,
» für den Betrieb einer Dunstabzugshaube (DAH) bei Vorhandensein eines
» Kamin-/Kachelofens ist ein Fensterkontakt vorgeschrieben, der über Funk der
» Haube signalisiert "Fenster auf - kannst kochen".

sagt wer?
Der Hersteller der DAH - klar der will in keinen Prozess verwickelt werden wenn er seine Produktrisiko nicht bekannt gibt.
Der Hersteller der DAH weiß ja nicht wo die eingebaut wird. ist dies ein luftdichtes Passivhaus macht es mitunter schon Sinn. Anderseits ein Passivhauskamin müsste eine eigene Zuluftleitung haben und nicht die Raumluft absaugen und ist damit sicher.
Ist die DAH im freien eingebaut ist die Betriebsvorschrift ein Blödsinn.

Eine Norm zeigt nur einen Weg auf. Alternativ kann auch ein CO Melder installiert werden der anspricht.

Wie "dicht" ist dein Wohnobjekt?
Wird überhaupt Luft durch die DAH rückwärts gesaugt ?
Wenn der Funk gestört ist (oder die Batt im Fensterkontakt leer ist), darfst du dann legal = normenkonform ersticken?

Eigene Überlegungen - angepasst an deine Wohnsituation die genau so sicher sind reichen vollkommen aus. Du willst ja sicher leben und kochen.

@Gast, @Elko_Scotty, @Maik : herzlichen Dank.
Die Sinnhaftigkeit steht für mich ohne Frage - mein Kachelofen steht ca 7 m vom Herd entfernt, die Zimmerverbindungen bei 110 qm sind teils, türlos, die Tür zur Küche ist durchweg offen, so, dass auch im Winter in dieser Wohneinheit eine Wfl. von rd. 110 qm ohne Türunterbrechung besteht, um die Ecke herum besteht sozusagen offener Weg bis zur Haustür, die einfach aus Holz ist und noch nicht mal den Wärmedämmverordnungen entspricht. Der Ofen befindet sich ziemlich mittig in dieser Wohneinheit, und das nicht durch Türen unterbrochene Raumvolumen ist ca 250 cbm ...ich möchte mir die Kosten für Messungen und Gegengutachten gerne sparen, und - wie Gast schreibt - nach eigenem Maßstab leben. Wer des Lebens mit 2 Personen kundig ist, mag sich vorstellen, wie lange und bei welchen Gerichten eine Haube eigentlich läuft - 2 Std., halber Tag, ganzer Tag?Und auf welcher Stufe? Teilkraft, Vollgas? Und wie ist das - soll ich bei kaltem Ofen auch immer das Fenster öffnen? Vielleicht will ich ja auch nur die Möglichkeit haben, in den 6-7 Monaten, wo der Ofen nicht in Betrieb ist, die Haube betreiben können, ohne dass das Fenster geöffnet werden muss. Und da ich in dem Bereich, wo die Haube angeschlossen wird, sowieso drei Dosen nebeneinander habe, ist es ein Klacks, auf funkfrei umzustecken und im Bedarfsfarfsfall mittels Hocker hoch und auf 'Vorschrift' zu stecken.

Ich würd mir zuerst ansehen was so eine Abzugshaube wegzieht. Das ist viel Luft! Raumgröße ist kein Kriterium denn die Wände sind ja dicht.
Kommt die Luft wirklich durch eine Haustüre so schnell nach? Oder doch einfacher durch den Ofen? Auch bei kaltem Ofen riecht das unangenehm

» @Gast, @Elko_Scotty, @Maik : herzlichen Dank.
» Die Sinnhaftigkeit steht für mich ohne Frage - mein Kachelofen steht ca 7 m
» vom Herd entfernt, die Zimmerverbindungen bei 110 qm sind teils, türlos,
» die Tür zur Küche ist durchweg offen, so, dass auch im Winter in dieser
» Wohneinheit eine Wfl. von rd. 110 qm ohne Türunterbrechung besteht, um die
» Ecke herum besteht sozusagen offener Weg bis zur Haustür, die einfach aus
» Holz ist und noch nicht mal den Wärmedämmverordnungen entspricht. Der Ofen
» befindet sich ziemlich mittig in dieser Wohneinheit, und das nicht durch
» Türen unterbrochene Raumvolumen ist ca 250 cbm ...ich möchte mir die Kosten
» für Messungen und Gegengutachten gerne sparen, und - wie Gast schreibt -
» nach eigenem Maßstab leben. Wer des Lebens mit 2 Personen kundig ist, mag
» sich vorstellen, wie lange und bei welchen Gerichten eine Haube eigentlich
» läuft - 2 Std., halber Tag, ganzer Tag?Und auf welcher Stufe? Teilkraft,
» Vollgas? Und wie ist das - soll ich bei kaltem Ofen auch immer das Fenster
» öffnen? Vielleicht will ich ja auch nur die Möglichkeit haben, in den 6-7
» Monaten, wo der Ofen nicht in Betrieb ist, die Haube betreiben können, ohne
» dass das Fenster geöffnet werden muss. Und da ich in dem Bereich, wo die
» Haube angeschlossen wird, sowieso drei Dosen nebeneinander habe, ist es ein
» Klacks, auf funkfrei umzustecken und im Bedarfsfarfsfall mittels Hocker
» hoch und auf 'Vorschrift' zu stecken.

Was in welcher Entfernung wo steht spielt keine Rolle.
Die Dunsthauben fördern eine ziemliche Menge Luft, wenn auch bei wenig Druck. Mit dem Volumen des Raumes ist es auch nicht weit her, da du nicht davon ausgehen kannst, dass die Abzugshaube eine zeitlang Unterdruck im Raum erzeugen könnte. Dabei hat es dir schon längst den Kamin ausgesaugt.

» nach eigenem Maßstab leben.
» ... und auf 'Vorschrift' zu stecken.

hört sich für mich an wie der Autofahrer, der nur blinkt wenn es jemand sieht.

» Ich würd mir zuerst ansehen was so eine Abzugshaube wegzieht. Das ist viel
» Luft! Raumgröße ist kein Kriterium denn die Wände sind ja dicht.
» Kommt die Luft wirklich durch eine Haustüre so schnell nach? Oder doch
» einfacher durch den Ofen? Auch bei kaltem Ofen riecht das unangenehm

Wie Du schon sagst.
Es wäre genauso wichtig zu wissen woher der Ofen seine Luft bekommt.
Bei einem Ofen mit Raumluft und dichten Räumen dürfte dieser im übertragenen Sinne auch nur mit "Fensterkontakt" betrieben werden.

Bekommt er seine Verbrennungsluft aus dem Raum, also durch alle möglichen Ritzen, Türspalte usw. so kühlt er andere Räume mit normaler Beheizung aus bzw. entzieht diesen Wärme, was mit anderen Energieträgern nachgeheizt werden muss.

Hier weiß ich ziemlich gut wovon ich spreche.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Kommt die Luft wirklich durch eine Haustüre so schnell nach? Oder doch
» einfacher durch den Ofen? Auch bei kaltem Ofen riecht das unangenehm

Es sind schon viele erfroren, aber noch niemand erstunken.

» » Kommt die Luft wirklich durch eine Haustüre so schnell nach? Oder doch
» » einfacher durch den Ofen? Auch bei kaltem Ofen riecht das unangenehm
»
» Es sind schon viele erfroren, aber noch niemand erstunken.

"Auch bei kaltem Ofen" war ja nur eine weitere Möglichkeit, ansonsten ist er halt in Betrieb.
Falls Kohlenmonoxid in den Raum gesaugt wird, so besteht extreme Gefahr.
Recherchiere mal im Netz wie viele Menschen pro Jahr an den Folgen dieser Vergiftung sterben.
Danach relativiert sich Deine Aussage.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » » Kommt die Luft wirklich durch eine Haustüre so schnell nach? Oder doch
» » » einfacher durch den Ofen? Auch bei kaltem Ofen riecht das unangenehm
»
» »
» » Es sind schon viele erfroren, aber noch niemand erstunken.
»
» "Auch bei kaltem Ofen" war ja nur eine weitere Möglichkeit, ansonsten ist
» er halt in Betrieb.
» Falls Kohlenmonoxid in den Raum gesaugt wird, so besteht extreme Gefahr.
» Recherchiere mal im Netz wie viele Menschen pro Jahr an den Folgen dieser
» Vergiftung sterben.
» Danach relativiert sich Deine Aussage.

Ja aber....!
Kohlenmonoxid stinkt aber nicht, sagt man. Zu den Opfern zählen bestimmt auch die, die im Wohnzimmer den Grill anwerfen. Erstmal sind die durch ihr kokeliges Grillzeugs geschwächt, und dann schnüffeln sie noch das Gas weg..., ja ist schon ganz schön gefährlich.

Das da oben habe _ich_ übrigens geschrieben. Ich kann mir dieses komische Passwort für das Forum nicht merken und mein Smartphone speichert keine Passwörter, da hab ich halt unter "Schornsteinfeger" gepostet. Das engl. Wort habe ich von Google Translator. Ich hoffe das ist richtig, ich weiß nämlich nicht wie es sonst übersetzt werden sollte.

Hallo,
Jede Sicherheitseinrichtung, die so gebaut ist, dass sie beliebig außer Betrieb gesetzt werden kann, bietet keine ausreichende Sicherheit mehr. Aber die Methode "DAH nur einschaltbar wenn ein Fenster geöffnet ist" geht auch nur von der Annahme aus, daß das geöffnete Fenster zur Belüftung ausreicht. Sinnvoller wäre der CO-Melder, der lärmt und die DAH bei Alarm bedingungslos ausschaltet. Hier wäre also die Handlungsweise nicht eingeschränkt, im Gefahrenfall ist die Funktionsfähigkeit voll gegeben. Hat man den Fensterkontakt hingegen unwirksam gemacht und denkt nicht daran, wenn man z. B. die Wohnung Freunden oder Verwandten überläßt und es kommt zu einem Problem, sieht es nicht gut aus....
Viele Grüsse
Hartwig

» Das da oben habe _ich_ übrigens geschrieben. Ich kann mir dieses komische
» Passwort für das Forum nicht merken und mein Smartphone speichert keine
» Passwörter, da hab ich halt unter "Schornsteinfeger" gepostet.


Wenn Du einen Link abspeichern kannst, dann kannst Du das so machen:

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/login.php?username=A.&userpw=DEINPASSWORT

Probiere mal und lass mich wissen ob es funktioniert.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Das da oben habe _ich_ übrigens geschrieben. Ich kann mir dieses
» komische
» » Passwort für das Forum nicht merken und mein Smartphone speichert keine
» » Passwörter, da hab ich halt unter "Schornsteinfeger" gepostet.
»
»
» Wenn Du einen Link abspeichern kannst, dann kannst Du das so machen:
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/login.php?username=A.&userpw=DEINPASSWORT
»
» Probiere mal und lass mich wissen ob es funktioniert.

Na toll! Funktioniert! Naja, Brett vorm Kopf, da hätte ich auch selber drauf kommen können. Die E-Mail vom Forum mit dem Link habe ich ja noch.
Diesen Text habe ich jetzt mit dem Smartphone geschrieben.

» hört sich für mich an wie der Autofahrer, der nur blinkt wenn es jemand
» sieht.

Eher wie einer der nur dann nicht gegen Bäume fährt wenn es jemand sieht Blinken ist wirklich nur für den anderen gut. Ist keiner da machts keinen Sinn.

Nicht zu ersticken oder weniger dramatisch gesagt ohne Geruchsbelästigung leben ist auch ohne Kontrolleur schön.

» » hört sich für mich an wie der Autofahrer, der nur blinkt wenn es jemand
» » sieht.
»
» Eher wie einer der nur dann nicht gegen Bäume fährt wenn es jemand sieht
» Blinken ist wirklich nur für den anderen gut. Ist keiner da machts
» keinen Sinn.
»
Dann hast du den Sinn meiner Aussage nicht verstanden.
Blinken beim autofahren muß automatisch, ohne nachdenken gehen. Wenn ich jedesmal gucke, ob jemand guckt, dann bin ich schon an der Kreuzung dran. Das erlebt man immer wieder. Aber das ist jetz OT.