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Hallo zusammen,

eine Frage beschäftigt mich eigentlich seit einer Ewigkeit, für die ich bisher keine Antwort gefunden habe:

Bei Wechselstrom ändert sich ja immer die Phase abwechselnd - in Deutschland ca. 50 mal pro Sekunde.

Wieso aber leuchtet ein Phasenprüfer nur, wenn er auf einen der Leitungen z.B. der Steckdose gehalten wird und nicht auf den anderen?

Wenn die Phase immer alterniert, dann müsste es doch eigentlich egal sein, welche Leitung man prüft, oder doch nicht???

Ich hoffe, meine Frage ist einigermaßen verständlich?

Danke für jede Erklärung.


Viele Grüße
Otto

» Bei Wechselstrom ändert sich ja immer die Phase abwechselnd - in
» Deutschland ca. 50 mal pro Sekunde.
Ernsthaft?


» Wenn die Phase immer alterniert,
Macht sie ja nicht, nur die Polatität ändert sich.

» dann müsste es doch eigentlich egal sein,
» welche Leitung man prüft, oder doch nicht???
Natürlich nicht. Schon mal was von Neutralleiter gehört

Hallo,

mal gaaaanz einfach erklärt (und sehr vereinfacht):

Wechselstrom wird an deine Steckdose vom E-Werk geliefert, indem man dort einen Draht in den Boden steckt und den anderen Draht über die Überlandleitungen verkabelt. Ist über verschiedene Zwischenstationen der Strom nun an deiner Steckdose, so ist ein Kontakt da mit dem Boden (=Erde) verbunden, der andere vom Kabel welches über die Masten auf dem Lande führt. Gehst du mit deinem Phasenprüfer da ran, so berührst du ja hinten am Prüfer den Metallkontakt. Erwischst du in der Steckdose den Kontakt mit der Erde, leuchtet dein Prüfer nicht weil du ja selbst mit der Erde verbunden bist, kein Strom kann fließen. Erwischst du den anderen Kontakt (der an der Landleitung hängt), so bildest du die Verbindung zur Erde und der Strom kann nun fließen, also dein Phasenprüfer leuchtet.

Dein Phasenprüfer leuchtet bei genügend hoher DC-Spannung auch. Nur muß dann ein Pol hinten an den Prüfer gelegt werden, der andere Pol der Gleichspannung vorne dran. Zumindest ein Drähtchen der Glimmlampe geht an. Bitte aber nicht ausprobieren, kann bei Berührung mit dem Finger tödlich enden!!!

Ungefähr klar jetzt?

LG Sel

» Dein Phasenprüfer leuchtet bei genügend hoher DC-Spannung auch. Nur muß
» dann ein Pol hinten an den Prüfer gelegt werden, der andere Pol der
» Gleichspannung vorne dran.

Wenn der Prüfer gut isolierende Schuhe anhat, leuchtet die Glimmlampe bei DC-Spannung nicht. Bei AC-Spannung deshalb, weil der Prüfer zur Erde (Schuhsole) eine geringe Kapazität hat und es gibt eine Kapazität vom Gesamkörper zur Umgebung. Das geht dabei um höchstens etwa 100 pF. Aber das genügt bereits.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Dein Phasenprüfer leuchtet bei genügend hoher DC-Spannung auch. Nur muß
» » dann ein Pol hinten an den Prüfer gelegt werden, der andere Pol der
» » Gleichspannung vorne dran.
»
» Wenn der Prüfer gut isolierende Schuhe anhat, leuchtet die Glimmlampe bei
» DC-Spannung nicht. Bei AC-Spannung deshalb, weil der Prüfer zur Erde
» (Schuhsole) eine geringe Kapazität hat und es gibt eine Kapazität vom
» Gesamkörper zur Umgebung. Das geht dabei um höchstens etwa 100 pF. Aber das
» genügt bereits.

Auch richtig, aber so genau wollt ich es nicht erklären weil Otto dann sicher gar nicht mehr durchsieht...

LG Sel

Dann verwirre ich mal mit.

Meinen Schweißer (Heizungstechnik) habe ich mal mit einem Lügenstift überfordert, der bei anlegen an den Schaltschrank (PE) leuchtete. (PE war in Ordnung)

Was ich damit ausdrücken möchte ist, wer misst misst Mist. Allgemeine Erklärungen helfen kaum weiter im Zusammenhang mit dem Lügenstift. Laien sollte der Umgang damit verboten werden.

» » » Dein Phasenprüfer leuchtet bei genügend hoher DC-Spannung auch. Nur
» muß
» » » dann ein Pol hinten an den Prüfer gelegt werden, der andere Pol der
» » » Gleichspannung vorne dran.
» »
» » Wenn der Prüfer gut isolierende Schuhe anhat, leuchtet die Glimmlampe
» bei
» » DC-Spannung nicht. Bei AC-Spannung deshalb, weil der Prüfer zur Erde
» » (Schuhsole) eine geringe Kapazität hat und es gibt eine Kapazität vom
» » Gesamkörper zur Umgebung. Das geht dabei um höchstens etwa 100 pF. Aber
» das
» » genügt bereits.
»
» Auch richtig, aber so genau wollt ich es nicht erklären weil Otto dann
» sicher gar nicht mehr durchsieht...

Das wäre möglich. Und wenn er fragen würde, würde ich versuchen verständlich zu antworte. Ich würde vielleicht zwischenfragen, ob der Otto die AC-Stromeigenschaften eines Kondensators kennt. Wenn nicht, gucke ich kurz bei den Grundlagenkursen vom ELKO-Patrick nach und würde dem Otto den passenden Link empfehlen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Dein Phasenprüfer leuchtet bei genügend hoher DC-Spannung auch. Nur muß
» » dann ein Pol hinten an den Prüfer gelegt werden, der andere Pol der
» » Gleichspannung vorne dran.
»
» Wenn der Prüfer gut isolierende Schuhe anhat, leuchtet die Glimmlampe bei
» DC-Spannung nicht. Bei AC-Spannung deshalb, weil der Prüfer zur Erde
» (Schuhsole) eine geringe Kapazität hat und es gibt eine Kapazität vom
» Gesamkörper zur Umgebung. Das geht dabei um höchstens etwa 100 pF. Aber das
» genügt bereits.

Hallo,
Das hängt aber auch ein wenig von
der Spannung ab.
An der Bildröhre vom Fernseher kann
man so ein Teil auch zum glimmen
bringen.
Auch mit guten Schuhen.

Gruß Steffen

» Dann verwirre ich mal mit.
»
» Meinen Schweißer (Heizungstechnik) habe ich mal mit einem Lügenstift
» überfordert, der bei anlegen an den Schaltschrank (PE) leuchtete. (PE war
» in Ordnung)
»
Hallo,
da hätte ich auch erstmal gestaunt.
Wo lag denn der Fehler?

Gruß Steffen

» Bildröhre vom Fernseher

R.I.P.

» » Bildröhre vom Fernseher
»
» R.I.P.

Tja, Mist nu glaubt mir keiner.

Gruß Steffen

» » Bildröhre vom Fernseher
»
» R.I.P.

Hier rested die nicht in peace, hier flimmert die noch schön rum:



Quelle: Mein Smartphone

» » » Bildröhre vom Fernseher
» »
» » R.I.P.
»
» Hier rested die nicht in peace, hier flimmert die noch schön rum:
»
»
»
» Quelle: Mein Smartphone

Sehr schön,
direkt nach dem Einschalten den "Lügenstift"
an die Röhre halten...
Übrigens hab ich meine Kiste vor einigen
Tagen abgegeben...

Gruß Steffen

Mal ne Verständnisfrage...

Oder war es nicht üblich, sollte man seine "Prüfmittel" mal vergessen haben, den Lehrling an die Drähte fassen zu lassen? Wenn er zappelt hat der die Phase am Finger... Und bei Drehstrom konnte man anhand der Drehrichtung seines Rückwärtssaltos sogar die Drehfeldrichtung bestimmen

LG Sel

» da hätte ich auch erstmal gestaunt.
» Wo lag denn der Fehler?

In seiner Beobachtungsgabe. Ich gut isoliert gegen den Boden, hatte 2 Phasenprüfer, einen links und einen rechts in der Hand. Einen verdeckt auf die Phase gelegt und den anderen an den Schaltschrank. Nur letzteren hat er beobachtet.

Fehler gibt es dabei keinen, aber eben staunen

» » » Dein Phasenprüfer leuchtet bei genügend hoher DC-Spannung auch. Nur
» muß
» » » dann ein Pol hinten an den Prüfer gelegt werden, der andere Pol der
» » » Gleichspannung vorne dran.
» »
» » Wenn der Prüfer gut isolierende Schuhe anhat, leuchtet die Glimmlampe
» bei
» » DC-Spannung nicht. Bei AC-Spannung deshalb, weil der Prüfer zur Erde
» » (Schuhsole) eine geringe Kapazität hat und es gibt eine Kapazität vom
» » Gesamkörper zur Umgebung. Das geht dabei um höchstens etwa 100 pF. Aber
» das
» » genügt bereits.
»
» Hallo,
» Das hängt aber auch ein wenig von
» der Spannung ab.

Im Prinzip schon. Nur ist es so, dass dieses kleine Neonlämpchen eine Zündspannung so um die 90 V hat. Berührt man als lebendige Kapazität mit dem Stift 230 VAC reicht das längst aus. Der eingebaute Vorwiderstand hat meist einen Wert um die 500 k-Ohm.

Je mehr die Person eine Kapazität ist, um besser geht's. Ist sie eine Induktivität, geht auch sonst noch vieles nicht.

Jaja, die Umgangssprache lässt grüssen. Da hat in einem TV-Spielfilm ein alter Knacker seiner superjungen Frau gesagt, sie solle nicht so laut reden, weil die Wände haben Ohren. Da stand die Frau auf und suchte die Wände um zu sehen ob sie fixierte Ohren entdeckte...

» An der Bildröhre vom Fernseher kann
» man so ein Teil auch zum glimmen
» bringen.
» Auch mit guten Schuhen.

Klar.

Es gibt ganz einfache Zündkerzen-Kabelprüfer, wo der Stift isoliert ist. Das funkioniert prima, wobei es da einige 10 kV sind.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
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