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SUSH1(R)

19.08.2015,
13:42
 

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung (Elektronik)

Hi Leute,

an unserem Sportverein haben wir einen kleinen Schuppen, in dem unser Sportzeug gelagert wird. Dieser soll nun eine Innenbeleuchtung bekommen, es besteht aber leider kein Anschluss zum Netz. Darum habe ich über den Einsatz einer Solaranlage nachgedacht.

Also ein 5 oder 10Wp Modul aufs Dach:

https://www.offgridtec.com/offgridtecr-5w-mono-12v-solarpanel.html

Dann ein Solarladeregler:

http://www.amazon.de/gp/product/B00DOVCR9Y?&psc=1&redirect=true&ref_=ox_sc_act_title_1&smid=A3CNBRTFUVDILD

Und einen Akku:

https://www.offgridtec.com/offgridtecr-agm-7ah-20hr-12v-deep-cycle-max-1500-zyklen.html

Damit soll dann eine 12V Led mit 4-5 Watt für jeweils eine Stunde 3-4 mal in der Woche betrieben werden.

Jetzt habe ich mir aber gedacht wenn ich mir schon eine Solaranlage an den Schuppen baue, kann man mit dieser gleichzeitig auch einen einfachen 12V Lüfter mit 1-2 Watt betreiben, der die Luftfeuchtigkeit etwas bekämpft und nasses Equipment schneller trocknen lässt.

An sich könnte der Lüfter immer laufen, möchte aber natürlich die Kosten möglichst gering halten.

Die Belechtung hat Vorrang, also sollte immer noch midestens ein bis zwei Stunden Saft für diese übrig sein.
Wie Regel ich das nun also möglichst simpel, dass der Lüfter regelmäßig für Frischluft sorgt, jedoch nicht auf Kosten des Lichts? Und wie muss eine solche Anlage dimensioniert sein?

Ich hoffe ihr könnt mir auf die Sprünge helfen, bin für jede Art von Anregung und Kritik offen.

Grüße Simon

simi7(R)

D Südbrandenburg,
27.08.2015,
08:58
(editiert von simi7
am 29.08.2015 um 15:26)


@ simi7

nochmal CMP12

Ich muß hier nochmal eine Info zum Besten geben.
Falls Jemand Probleme mit dem CMP12 (und vielleicht ähnlichen Produkten) hat, ich bin gerade einem eigenartigen Effekt auf die Spur gekommen.
Vollkommen unerklärlich schaltet das Modul die Solarzelle ab.
Bei der Simulation im stillen Kämmerlein mit Labor-NT als Sonnenersatz ist das nie passiert.
Jetzt habe ich meinen Versuchsaufbau (ohne Gehäuse) in die reale Umwelt für weitere Messungen verlagert.
Plötzlich schaltet das Ding die Solarzelle ab.
Als ich mit der Hand in die Nähe der Platine kam, ging die Lade-LED wieder an. Aha, dachte ich, da schwingt was.
Es stellte sich dann aber heraus, dass der Schatten meiner Hand den Optokoppler abdeckte, der den MOSFET einschaltet.

(Bild folgt, muß erstmal zur Arbeit).

Edit:
So, hier Bilder. Ohne und mit Tarnkappe.





Ist es nicht Schwachsinn, Optokoppler mit einem Gehäusematerial zu bauen, das nicht lichtundurchlässig ist?
So sind dann wohl die Hinweise zum bestimmungsgemäßen Gebrauch und "nicht mit geöffnetem Gehäuse zu verwenden" zu verstehen.

SUSH1(R)

24.08.2015,
14:29

@ Sel

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

Hast ja Recht. Werde den Lüfter weglassen und auf die Physik setzen. Vielen Dank an alle für die Hilfe.
Grüße Simon

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
23.08.2015,
10:15

@ SUSH1

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

» Das Problem dabei ist, dass der Schuppen recht windgeschützt steht und ich
» nicht beliebig viele Löcher in das Metall schneiden möchte. Der Raum hat
» ein Volumen von 10m³ und der Lüfter leistet 130 m³/h. Würde mit dem Lüfter
» rauspusten und frische Luft zieht er sich von Schlitzen unterm Dach. Denke
» schon, dass so ein reger Lufttausch stattfindet und die Sachen besser
» trocknen.

Rechne doch mal grob nach bitte. Dein Lüfter bringt 130m³/h, das macht bissel über 2m³ die Minute. In 5 Minuten wäre theoretisch die gesamte Luft im Schuppen ausgetauscht. Da sich Luft aber nicht durch Ecken quält, wird der Luftstrom hauptsächlich nur in freien "Gassen" vonstatten gehen. Dein Lüfter kann drehen wie er will, der bringt nix!
Auch wenn der Schuppen völlig windstill steht hast du bei unterschiedlich hohen freien Öffnungen immer einen Kamineffekt. Kalte Luft ist unten, warme oben. Das bedeutet natürlichen Luftaustausch und die Belüftung des Schuppens passiert von ganz alleine. Zwei Öffnungen mit Gitter verkleiden, eine unten, eine auf der anderen Seite oben, beide vielleicht A4-Blatt-Größe, und du hast eine definitiv bessere Belüftung als mit deinem Miefquirl! Jeder winzigste Temperaturunterschied bringt den Kamineffekt ins Laufen. Die Richtung ist egal, aber es lüftet.
Wenn man Holz trocknen will, so baut man genau deswegen auch einen Stapel (abgesehen davon, das der weniger Platz braucht). Wenn du ein Lagerfeuer machst, so baust du einen Stapel und legst nicht das Holz nebeneinander. Feuerst du einen Ofen an, so wird der Brennraum unten sein, nicht oben. Nur mal so paar Beispiele.

LG Sel

simi7(R)

D Südbrandenburg,
23.08.2015,
10:08

@ simi7

CMP12 Verbesserung

» ich habe das gleiche Zeug vor 3 Wochen (bei herrlichstem Sonnenschein) für
» eine 12V Gartenpumpe verbauen wollen.
» Der Versuch ergab, 5W-Solarmodul ist zu klein.
» Der Solarregler CMP12 (eine geringfügig verbesserte Version als die häufig
» im Netz gescholtene) schaltet die Last nach Unterspannungsabschaltung zu
» früh wieder zu.
» Damit wird der Akku immer bei knapp 12V betrieben und nie richtig voll.

Ich habe jetzt die Schaltung von dem Ding mal untersucht und hinsichtlich der Lastwiedereinschaltung verändert.
Mein CMP12 (es ist die neuere Variante mit den 3 SMD-Reglern drauf, nicht die mit dem blauen Spindeltrimmer) schaltet jetzt bei Unterspannung des Akkus (unverändert) die Last bei ca. 10,8V ab und erst bei ca. 13V wieder zu. Alle anderen Parameter bleiben unverändert.
Bei dem günstigen Preis wird schon der eine oder andere das Gerätchen haben.
Anleitung zur Änderung kann ich bei Bedarf gerne geben.

SUSH1(R)

22.08.2015,
17:44

@ simi7

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

Also schalte ich einfach parallel zu der Batteriezustandsled einen Optokoppler und auf der anderen Seite des Optokoppler habe ich den Lüfter parallel zu dem Solarladeregler?

SUSH1(R)

22.08.2015,
17:36

@ Sel

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

Das Problem dabei ist, dass der Schuppen recht windgeschützt steht und ich nicht beliebig viele Löcher in das Metall schneiden möchte. Der Raum hat ein Volumen von 10m³ und der Lüfter leistet 130 m³/h. Würde mit dem Lüfter rauspusten und frische Luft zieht er sich von Schlitzen unterm Dach. Denke schon, dass so ein reger Lufttausch stattfindet und die Sachen besser trocknen.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
22.08.2015,
16:57

@ simi7

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

Wieder dieser Lüfter. Ich frage mich jetzt immer noch was der bringen soll. Wie groß ist der Raum, was leistet der Lüfter. Wenn der Lüfter nach draussen bläst, muß die Luft irgendwo herkommen, pustet er rein, muß sie irgendwo raus.
Beim besten Willen, auch wenn der Raum nur 10m² hätte, mir ist kein geeigneter Kleinlüfter bekannt, der genügend Luft bewegen kann, das in einem solchen Raum was passiert.
Ich lege nochmal die Selbstbelüftung hier als Vorschlag rein, also vorne unten ein Loch und hinten oben noch eins. Den Rest regelt die Natur kostenlos.

LG Sel

simi7(R)

D Südbrandenburg,
22.08.2015,
16:32
(editiert von simi7
am 22.08.2015 um 16:33)


@ SUSH1

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

» So habe jetzt erstmal ein 20Wp Panel gekauft mit Laderegler und Akku, damit
» sollte die Beleuchtung schonmal stehen. Falls der Akku im Winter nicht mehr
» voll wird kann man ihn zur Not ja noch am Netz aufladen. Ist es eigentlich
» möglich zumindest jetzt im Sommer und nur Übergangsweise den Lüfter
» parallel mit dem Laderegler zu schalten? Dann bekommen ja beide die gleiche
» Spannung, nur die Stärke wird aufgeteilt. Sollte der Lüfter so nicht bei
» Sonnenschein laufen und gleichzeitig der Akku geladen werden, wenn auch
» langsamer?
» Danke für deine Hilfe!

Du wirst staunen, wie lange selbst ein 20W Panel braucht, um deinen leeren Akku aufzuladen. 20Wp bedeutet, 20 W bei optimaler Sonneneinstrahlung und niedriger Temperatur. Das wirst du kaum haben. Auch wird die Sonne nicht immer genau senkrecht aufs Panel scheinen.

Der Laderegler hat eine LED die anzeigt wenn geladen wird. Dort kannst du einen Optokoppler mit dranhängen und eine einfache Schaltung die deinen Lüfter einschaltet wenn die Ladeschaltung bei "Akku Voll" abschaltet. Dann hast du immer nen vollen Akku fürs Licht (das ist auch für die Lebensdauer des Akkus gut) und der Lüfter läuft nur wenn Sonne scheint und Akku voll ist.

SUSH1(R)

22.08.2015,
15:47

@ bigdie

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

So habe jetzt erstmal ein 20Wp Panel gekauft mit Laderegler und Akku, damit sollte die Beleuchtung schonmal stehen. Falls der Akku im Winter nicht mehr voll wird kann man ihn zur Not ja noch am Netz aufladen. Ist es eigentlich möglich zumindest jetzt im Sommer und nur Übergangsweise den Lüfter parallel mit dem Laderegler zu schalten? Dann bekommen ja beide die gleiche Spannung, nur die Stärke wird aufgeteilt. Sollte der Lüfter so nicht bei Sonnenschein laufen und gleichzeitig der Akku geladen werden, wenn auch langsamer?
Danke für deine Hilfe!

bigdie(R)

22.08.2015,
11:59

@ SUSH1

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

» Hi, ist ein 50Wp Modul für eine 5 Watt Lampe, die maximal eine Stunde am
» Tag läuft nicht sehr stark überdimensioniert? Mir ging es ja gerade darum
» möglichst wenig Verlust zu haben. Also eine Lampe sicher betreiben zu
» können und alles was überflüssig ist mit dem Lüfter zu verbraten. Aber wenn
» ich bei meinen recherchen nicht ganz falsch gesucht habe, ist eine solche
» Überschussnutzung, die eingreift wenn die Batterie voll ist, nicht so
» einfach umzusetzen.
Wenn ich an den vergangenen Winter denke, da gab es zwar kaum Schnee, es war auch nicht sonderlich kalt, Aber man hat mitunter 2 Wochen keine Sonne gesehen. Da bring so ein 5WP modul nichts und ein 50WP Modul nicht viel mehr. Man lehrt also die Batterie. Wenn dann mal wieder Sonne ist, gilt es diese schnellstmöglich zu laden. Denn gerade im Winter ist selbst an einem sonnigen Tag die Ausbeute gering. Sicherlich kann man eine Schaltung bauen, welche die Energie des Paneels auf den Lüfter umleitet, wenn der Laderegler abschaltet, aber wenn auch die Bauteile billig sind, man braucht ein Gehäuse, man muss basteln, eine Platine machen usw. Das wird am Ende nicht wesentlich billiger als ein 2.Paneel und hat den Nachteil, das im Winter womöglich wochenlang kein Lüfter läuft.

SUSH1(R)

22.08.2015,
11:19

@ bigdie

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

Hi, ist ein 50Wp Modul für eine 5 Watt Lampe, die maximal eine Stunde am Tag läuft nicht sehr stark überdimensioniert? Mir ging es ja gerade darum möglichst wenig Verlust zu haben. Also eine Lampe sicher betreiben zu können und alles was überflüssig ist mit dem Lüfter zu verbraten. Aber wenn ich bei meinen recherchen nicht ganz falsch gesucht habe, ist eine solche Überschussnutzung, die eingreift wenn die Batterie voll ist, nicht so einfach umzusetzen.

bigdie(R)

21.08.2015,
20:51

@ SUSH1

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

» Hi, wollte schon Solar als Stromquelle nutzen. Der Platz ist Privat und
» bietet Fremden keinen Zutritt. Mache mir also um Diebstahl/Vandalismus
» keine Gedanken. Sind zwei Panel wirklich die einfachste Möglichkeit? Gibt
» es nicht vielleicht eine Möglichkeit sobald die Batterie voll ist auf den
» Lüfter zu schalten?
» Grüße Simon
Wo ist das Problem, die Teile kosten doch heute nur noch 50€ pro Stück

SUSH1(R)

21.08.2015,
20:41

@ bigdie

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

Hi, wollte schon Solar als Stromquelle nutzen. Der Platz ist Privat und bietet Fremden keinen Zutritt. Mache mir also um Diebstahl/Vandalismus keine Gedanken. Sind zwei Panel wirklich die einfachste Möglichkeit? Gibt es nicht vielleicht eine Möglichkeit sobald die Batterie voll ist auf den Lüfter zu schalten?
Grüße Simon

SUSH1(R)

21.08.2015,
20:37

@ simi7

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

Danke für diese Erfahrungswerte, werde es im Hinterkopf behalten.

SUSH1(R)

21.08.2015,
20:36

@ cmyk61

Solaranlage für Lampe und Bedarfslüftung

Hi cmyk61,
der Vorschlag klingt recht überzeugend. Gibt es für so eine Umschaltung schon ein Beispiel? Habe jetzt keine direkte Vorstellung wie ich das umsetzten muss.