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Moin ich habe da noch eine frage.

Annahme:
- eine Leitung mit einer Schirmung
- die Schirmung ist geerdet
- Leitung befindet sich in einem raum wo sie von elektromagnetischen Feldern umgeben ist

So nun mein Verständnis mit der Influenz:

Der Schirm ist aufgrund der Erdung negativ geladen.
Versuchen jetzt Protonen aus dem EM-Feld auf das Kabel/Leitung einzuwirken werden sie von Schirm abgefangen und gegen Erdpotenzial geführt. Elektronen stoßen sich ab da (-,-). das gilt sowohl für das austretende EM-Feld als auch für die Einwirkung eines EM-Feldes. Sehe ich das so richtig ?

und die Dämpfung der Schirmung sagt mir die Qualität beziehungsweise bis zu welchen Grad von Beeinflussung geschützt wird??

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» Der Schirm ist aufgrund der Erdung negativ geladen.
» Versuchen jetzt Protonen aus dem EM-Feld auf das Kabel/Leitung einzuwirken

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Welle

https://de.wikipedia.org/wiki/Ladungstr%C3%A4ger_(Physik)
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektron
https://de.wikipedia.org/wiki/Proton

"Elektron"
https://de.wikipedia.org/w/index.php?search=elektron&title=Spezial%3ASuche&fulltext=Volltext

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

ok es entsteht also ein Feldfreier Raum im Leiter durch die Influenz. aber das passiert ja auch wenn die Schirmung nicht geerdet ist.
Wieso leg ich die Schirmung den auf Erdpotenzial?
ist es weil im feldfreienraum der leiter verläuft oder wieso?

» ok es entsteht also ein Feldfreier Raum im Leiter durch die Influenz. aber
» das passiert ja auch wenn die Schirmung nicht geerdet ist.
» Wieso leg ich die Schirmung den auf Erdpotenzial?
» ist es weil im feldfreienraum der leiter verläuft oder wieso?


kann den keiner helfen??

ok wenn ich die Schirmung auf masse lege ist sie negativ.
und wenn ich den Leiter an eine Spannung lege bildet sich in ihm ein elektrisches Feld aus.Kommt jetzt wieder die Influenz zum tragen? das die Elektronen zum positiven Feld wandern und der schirm quasi positiv geladen ist? und sich ausgleichen will? und dies geschieht jetzt über die Erdung? und damit entsteht wieder ein feldfreier raum?? sehe ich das so richtig

» Sehe ich das so richtig ?

Nein, das war kompletter Unsinn. Du hast ganz offensichtlich die nötigen Grundlagen der Physik falsch verstanden.

Moin moin,

» Der Schirm ist aufgrund der Erdung negativ geladen.

Erkläre mal "negativ geladen".
Warum sollte der Schirm negativ geladen sein, wenn er "geerdet ist".

Gruß
Ralf

» Versuchen jetzt Protonen aus dem EM-Feld auf das Kabel/Leitung einzuwirken
» werden sie von Schirm abgefangen und gegen Erdpotenzial geführt. Elektronen
» stoßen sich ab da (-,-). das gilt sowohl für das austretende EM-Feld als
» auch für die Einwirkung eines EM-Feldes. Sehe ich das so richtig ?
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» und die Dämpfung der Schirmung sagt mir die Qualität beziehungsweise bis zu
» welchen Grad von Beeinflussung geschützt wird??

» Moin moin,
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» » Der Schirm ist aufgrund der Erdung negativ geladen.
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» Erkläre mal "negativ geladen".
» Warum sollte der Schirm negativ geladen sein, wenn er "geerdet ist".
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» Gruß
» Ralf

ok nicht negativ sondern auf erdpotezial. Aber sonst ist es richtig so?

Moin nochmal,

korrigiert mich wenn ich falsch liege:
selbst unsere moderne Physik vermag es uns noch nicht zu sagen, WAS genau diese Felder sind - respektive wie sie funktionieren und wie das mit dem Fortpflanzen der Wellen funktioniert.
Woher zB weiß eine Feldlinie, wie gekrümmt sie sein muss? Welchen Abstand sie zur nächsten haben muss? Warum ist der Verlauf nicht streng rechtwinkelig?

Wir konnten bislang an der Oberfläche kratzen, wir wissen um Wechselwirkungen von/mit Feldern und Feldlinien, können Felder messen und detektieren.
Aber es gibt meines Wissens noch kein Modell welches erklären könnte, was ein Feld, eine Feldlinie genau ist.
Vergleich:

Erde - Erde (Labor / Luft / atomare Ebene / Weltraum...)
Ozean - Äther (hier hängts schon)
Häfen - Pole und/oder Erzeuger eines Feldes
Schifffahrtslinien - Feldlinien
Linien aller Gesellschaften in eine Richtung: Feld
Schiffe - tja, hier hängts
Schiffsladung - hier auch
Kapitän / Mannschaft - hier sowieso

Das betrifft sowohl Gravitation als auch elektrische und magnetische Felder (weitere?)
Schießlich müssen künftige Physikergenerationen noch beschäftigt werden.

Einwände?

Gruß
Ralf


p.s. Schau Dir mal den Film: "men in black" an - da bekommst Du unter Umständen einen "aha"-Effekt - so von wegen was wir zu wissen glauben.



» So nun mein Verständnis mit der Influenz:
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» Der Schirm ist aufgrund der Erdung negativ geladen.
» Versuchen jetzt Protonen aus dem EM-Feld auf das Kabel/Leitung einzuwirken
» werden sie von Schirm abgefangen und gegen Erdpotenzial geführt. Elektronen
» stoßen sich ab da (-,-). das gilt sowohl für das austretende EM-Feld als
» auch für die Einwirkung eines EM-Feldes. Sehe ich das so richtig ?
»
» und die Dämpfung der Schirmung sagt mir die Qualität beziehungsweise bis zu
» welchen Grad von Beeinflussung geschützt wird??

Nochmal:

Ein Kabelschirm ist wie ein Faradayscher Käfig welches äußere uns innere elektromagnetische Felder abhält.
Hängt das Kabel nun an einer Spannung so entsteht im Kabel ein elektrisches Feld aufgrund von 2 Poll-paaren. Wird das Kabel jetzt in ein elektromagnetisches Feld gepackt so richten sich die Elektronen zum positiven Feld aus, der Schirm lädt sich auf. Aufgrund von Influenz entsteht im Kabel ein Gegenfeld was gleich groß ist dem äußeren Feld. Aus dem Grund löschen sich die Feldlinien im Inneren, sich aus (Feld freier Raum). Der Aufgeladene Schirm baut natürlich auch ein elektrisches Feld auf. Wenn der Schirm jetzt geerdet ist kann der aufgeladene Schirm einen Ladungsaustausch herstellen und es entsteht wieder ein Feld freier Raum um das Kabel.

Ist es so besser??

Das thema ist schon sehr komplex und schwierig.
Ich male mir das grade alles auf um es besser zu verstehen.

als erstes hab ich mir ein kabel gemalt was an einer Spannung häng. nun bildet sich zwischen den polen ein elektrisches Feld. und die freibeweglichen Elektronen wandern zum Pluspol.

Lege ich jetzt ein schirm um das Kabel wirkt das elektrische Feld auf den schirm ein.

Jetzt wirken quasi zwei elektrische Felder auf den schirm. Das äußere und das innere.Jetzt bilden sich auf dem Schirm 2 Pol-paare aus, aufgrund von Influenz.
Zwischen den Pol-paare ensteht wieder ein elektrisches Feld zwischen der Schirmung. Dieses elektrische Feld (Gegenfeld) wirkt dem äußeren Feld entgegen und die Feldlinien löschen sich im Schirm aus. Damit entsteht in der Schirmung ein Feld freier Raum. Beim äußeren ist es genauso aufgrund von Influenz bilden sich Pol-paare. und durch die Erdung des Schirmes findet ein Ladungsaustausch statt. Es kann sich somit kein elektrisches Feld aufbauen und es entsteht ein Feld freier raum um das Kabel.

» korrigiert mich wenn ich falsch liege:

Du liegst komplett falsch.

» Moin nochmal,
»
» korrigiert mich wenn ich falsch liege:
»

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... "eine Welle auf die Schnelle, für Strahlemann und Söhne!"

"warum ist das Universum 2,725 (+-0,002) Kelvin heiß!"?

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» » korrigiert mich wenn ich falsch liege:
»
» Du liegst komplett falsch.


So falsch kann es ja nicht sein. und wenn es ja so falsch ist dann sag mir doch was falsch ist und berichtige mich bitte

» So falsch kann es ja nicht sein. und wenn es ja so falsch ist dann sag mir
» doch was falsch ist und berichtige mich bitte

Du solltest dich an ein Physikforum wenden, erst mal deine Vorstellung von elektrischen Feldern richtig stellen.

» » Moin nochmal,
» »
» » korrigiert mich wenn ich falsch liege:
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» ... "eine Welle auf die Schnelle, für Strahlemann und Söhne!"
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» "warum ist das Universum 2,725 (+-0,002) Kelvin heiß!"?
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Das Weltall kann man als absolutes Vakuum betrachten. Somit hat es gar keine Temperatur. Was du da anführst ist die Temperatur eines Schwarzen Körpers. Die spektrale Energieverteilung der Hintergrundstrahlung entspricht dem. Das ist aber nicht die Temperatur des Universums. Ca. 80% der Gesamtmasse des Universums besteht aus Dunkler Materie. Auch der Dunklen Materie kann man eine Temperatur zuordnen und kann sie somit nicht unberücksichtigt lassen. Also korrigiere deine Aussage bitte.
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Hihi, jetzt bin ich aber gespannt was der Gerald schreibt. Ich weiß nämlich _nicht_ wie warm dunkle Materie ist.

» » korrigiert mich wenn ich falsch liege:
»
» Du liegst komplett falsch.

hmm, und womit würde ich richtig liegen?

Gruß
Ralf