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Carsten-11

E-Mail

01.07.2015,
10:46
 

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC (Elektronik)

Hallo,
ich habe nun einige Zeit nach einem Spanungswandler gesucht, 12V DC auf 24V AC. Keinen gefunden.
Habe ein Garagentorantrieb von Hörmann, betrieben an einer Solaranlage mit 12V Solarbatterie, Spanungswandler auf 230V. Funktioniert leider nicht richtig. Sobald die Batterieleistung etwas nachläßt "taktet" der Antrieb immer. An-Aus ohne das er sich bewegt. Anschneind ist die Elektronik nicht gut auf Spannungsschwankungen zu sprechen. Der Trafo ist nun defekt.
Der alte Rademacher Antrieb hatte damit keine Probleme.
Meine Vorstellung statt einen 230V Wandler einen Wandler auf 24V und den Trafo "weglassen". Ich habe alles gefunden nur keinen Wandler von eben 12v DC auf 24V AC.
Hat jemand einen Tip? Ggf. vielleicht das gleiche Problem anders gelöst?

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
01.07.2015,
11:39

@ Carsten-11

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

Hallo,

ich glaube nicht das die Antriebseinheit Wechselstrom unbedingt braucht. Die Trafospannung wird sicher intern gleichgerichtet. Wenn das der Fall ist, so kannst du deinen Torantrieb auch ohne Änderungen mit 24 Volt Gleichspannung, statt mit Wechselspannung, betreiben. Es schadet aber auf keinen Fall vor solchen Experimenten mal einen Blick in den Antrieb zu werfen.

LG Sel

Keine Garantie! Ist nur eine Vermutung! Ich kenne das Teil nicht!

Maik.

01.07.2015,
12:04

@ Carsten-11

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» Hallo,
» ich habe nun einige Zeit nach einem Spanungswandler gesucht, 12V DC auf 24V
» AC. Keinen gefunden.
» Habe ein Garagentorantrieb von Hörmann, betrieben an einer Solaranlage mit
» 12V Solarbatterie, Spanungswandler auf 230V. Funktioniert leider nicht
» richtig. Sobald die Batterieleistung etwas nachläßt "taktet" der Antrieb
» immer. An-Aus ohne das er sich bewegt. Anschneind ist die Elektronik nicht
» gut auf Spannungsschwankungen zu sprechen. Der Trafo ist nun defekt.
» Der alte Rademacher Antrieb hatte damit keine Probleme.
» Meine Vorstellung statt einen 230V Wandler einen Wandler auf 24V und den
» Trafo "weglassen". Ich habe alles gefunden nur keinen Wandler von eben 12v
» DC auf 24V AC.
» Hat jemand einen Tip? Ggf. vielleicht das gleiche Problem anders gelöst?

Hilfreich ist es wenn du Angibst was für ein Modell der Steuerung du hast sowie welchen Motorantrieb.
Bilder sind dazu Hilfreich von den Typen/Daten Schildern die an den Geräten zu finden ist.
Notfalls hilft es auch mehr beim Hesteller zu Fragen was der dazu sagt da dieser seine Anlagen am Besten kennt sowie weiß wie was geht und obs Möglich ist bzw Störungen macht.
Zudem Bedenke das es auch Versicherungstechnische Probleme geben kann wenn du da was Bastelst und jemand zu Schaden kommt oder gar ein Brand durch die "Bastellei" entsteht.

PeterGrz(R)

Homepage E-Mail

Berlin,
01.07.2015,
13:19

@ Carsten-11

Wandler 12V DC auf 24V AC

Mahlzeit,

auf "12v-24v converter" spuckt ne Suchmaschine 979.000 Ergebnisse aus: da sollte doch was dabei sein mit passenden Daten?

--
MfG
Peter

Theo.

01.07.2015,
13:45

@ PeterGrz

Wandler 12V DC auf 24V AC

» Mahlzeit,
»
» auf "12v-24v converter" spuckt ne Suchmaschine 979.000 Ergebnisse aus: da
» sollte doch was dabei sein mit passenden Daten?

Hallo

Aber nicht 24V AC.

Theo

xy(R)

E-Mail

01.07.2015,
14:43

@ Theo.

Wandler 12V DC auf 24V AC

» Aber nicht 24V AC.

Braucht der Antrieb ja auch nicht. Die 24VAC werden gleichgerichtet und ungesiebt für den Motor verwendet, und über eine weitere Diode/Siebelko/Regler die Versorgungsspannung der Elektronik gewonnen.

carsten-11

E-Mail

01.07.2015,
17:46

@ Maik.

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» » Hallo,
» » ich habe nun einige Zeit nach einem Spanungswandler gesucht, 12V DC auf
» 24V
» » AC. Keinen gefunden.
» » Habe ein Garagentorantrieb von Hörmann, betrieben an einer Solaranlage
» mit
» » 12V Solarbatterie, Spanungswandler auf 230V. Funktioniert leider nicht
» » richtig. Sobald die Batterieleistung etwas nachläßt "taktet" der Antrieb
» » immer. An-Aus ohne das er sich bewegt. Anschneind ist die Elektronik
» nicht
» » gut auf Spannungsschwankungen zu sprechen. Der Trafo ist nun defekt.
» » Der alte Rademacher Antrieb hatte damit keine Probleme.
» » Meine Vorstellung statt einen 230V Wandler einen Wandler auf 24V und den
» » Trafo "weglassen". Ich habe alles gefunden nur keinen Wandler von eben
» 12v
» » DC auf 24V AC.
» » Hat jemand einen Tip? Ggf. vielleicht das gleiche Problem anders gelöst?
»
» Hilfreich ist es wenn du Angibst was für ein Modell der Steuerung du hast
» sowie welchen Motorantrieb.
» Bilder sind dazu Hilfreich von den Typen/Daten Schildern die an den Geräten
» zu finden ist.
» Notfalls hilft es auch mehr beim Hesteller zu Fragen was der dazu sagt da
» dieser seine Anlagen am Besten kennt sowie weiß wie was geht und obs
» Möglich ist bzw Störungen macht.
» Zudem Bedenke das es auch Versicherungstechnische Probleme geben kann wenn
» du da was Bastelst und jemand zu Schaden kommt oder gar ein Brand durch die
» "Bastellei" entsteht.
Danke erstmal für die schnellen Infos.
Ich habe mal ein paar Bilder angefügt von dem Antrieb. Ist ein Hörmann Ecostar Liftronic 800. Mit einem Hörmann Techniker habe ich schon telefoniert aber dieser konnte/wollte mir nur die Standard Version angeben.
Auf der Platine ist ein Punkt der mit 24V DC angegeben ist aber keinen Anschluß hat. Ich wollte wissen ob dort, wie bei ähnlichen Antrieben aus dem Haus, ggf. ein Notakkuanschluß nachgerüstet werden kann bausseitig. Er meinte das dürfte nicht gehen, konnte es aber nicht bestätigen.
Also der Antriebsmotor selber wird mit 24V DC betrieben, auf der Platine scheint es auch einen Wandler zu geben(Foto).
Da ich aber nicht der Elektronikspezi bin war ich erstmal vorsichtig und suchte von daher den Umweg den Trafo "totzulegen" und dort einfach mit einem Stecker 24V AC von der Batterie anzuklemmen

xy(R)

E-Mail

01.07.2015,
18:45

@ carsten-11

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» Da ich aber nicht der Elektronikspezi bin

Und mit dem lesen haperts auch...

"max 150.000 Byte"

carsten-11

01.07.2015,
18:56

@ xy

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» » Da ich aber nicht der Elektronikspezi bin
»
» Und mit dem lesen haperts auch...
»
» "max 150.000 Byte"

carsten-11

E-Mail

01.07.2015,
18:58

@ carsten-11

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» » » Da ich aber nicht der Elektronikspezi bin
» »
» » Und mit dem lesen haperts auch...
» »
» » "max 150.000 Byte"

SORRY zeigte bei mir 149.870 an.
Hier nochmal

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150701185802.pdf

xy(R)

E-Mail

01.07.2015,
19:09

@ carsten-11

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150701185802.pdf

Nicht extra in ein PDF verpacken!

Und jetzt nochmal die Leiterplatte alleine in vernünftiger Qualität.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
01.07.2015,
20:37
(editiert von Sel
am 01.07.2015 um 20:41)


@ xy

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» » http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150701185802.pdf
»
» Nicht extra in ein PDF verpacken!
»
» Und jetzt nochmal die Leiterplatte alleine in vernünftiger Qualität.

So wie ich oben bereits vermutete. Da kommt AC rein, wird gleichgerichtet und dann weiter in der Schaltung. Also kann man mit 24 Volt (oder bissel mehr) DC reingehen. Etwa 4 Ampere reichen dicke aus, also um die 100 Watt Ausgangsleistung des Transverters ist mindestens notwendig. Werden also bei 12 Volt sicherheitshalber 10 Ampere bereitzustellen sein. Scheint die einfachste Lösung zu sein.
Aber wie schon geschrieben, man sollte sich die komplette Sache genau ansehen vor so einem Umbau, auch die rechtliche Seite.

LG Sel

xy(R)

E-Mail

01.07.2015,
20:44

@ Sel

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» So wie ich oben bereits vermutete. Da kommt AC rein, wird gleichgerichtet
» und dann weiter in der Schaltung. Also kann man mit 24 Volt (oder bissel
» mehr) DC reingehen.

Aber nach dem Gleichrichter. Sonst werden nur zwei der vier Dioden belastet und das kann zu Rauchzeichen führen.


» Etwa 4 Ampere reichen dicke aus, also um die 100 Watt
» Ausgangsleistung des Transverters ist mindestens notwendig.

Glaub ich nicht. Der Anlaufstrom des Motors kann deutlich höher sein. Man sollte das messen.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.07.2015,
10:06

@ xy

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» » So wie ich oben bereits vermutete. Da kommt AC rein, wird
» gleichgerichtet
» » und dann weiter in der Schaltung. Also kann man mit 24 Volt (oder bissel
» » mehr) DC reingehen.
»
» Aber nach dem Gleichrichter. Sonst werden nur zwei der vier Dioden belastet

Habe ich jetzt nicht dran gedacht, ja richtig!

» und das kann zu Rauchzeichen führen.
»
» » Etwa 4 Ampere reichen dicke aus, also um die 100 Watt
» » Ausgangsleistung des Transverters ist mindestens notwendig.
»
» Glaub ich nicht. Der Anlaufstrom des Motors kann deutlich höher sein. Man
» sollte das messen.

Auch richtig.

Alternativ eben fetten (25 Ampere) Gleichrichter reinbauen und den alten Gleichrichter raus. Demnach sollte der Transverter ordentlich Reserven haben wegen dem Motor. Das ist aber heute kein Problem, auch preislich nicht unbedingt.

Trotzdem, das wird ein eigenartiger Umbau. Ne Steckdose und gut. Was ist wenn die Batterien leer sind (Winter). Da bleibts Auto stehen? Oder wenn das Tor halb offen die Puste ausgeht... Selbst kurbeln dann?

LG Sel

carsten-11

E-Mail

07.07.2015,
15:23

@ Sel

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» » » So wie ich oben bereits vermutete. Da kommt AC rein, wird
» » gleichgerichtet
» » » und dann weiter in der Schaltung. Also kann man mit 24 Volt (oder
» bissel
» » » mehr) DC reingehen.
» »
» » Aber nach dem Gleichrichter. Sonst werden nur zwei der vier Dioden
» belastet
»
» Habe ich jetzt nicht dran gedacht, ja richtig!
»
» » und das kann zu Rauchzeichen führen.
» »
» » » Etwa 4 Ampere reichen dicke aus, also um die 100 Watt
» » » Ausgangsleistung des Transverters ist mindestens notwendig.
» »
» » Glaub ich nicht. Der Anlaufstrom des Motors kann deutlich höher sein.
» Man
» » sollte das messen.
»
» Auch richtig.
»
» Alternativ eben fetten (25 Ampere) Gleichrichter reinbauen und den alten
» Gleichrichter raus. Demnach sollte der Transverter ordentlich Reserven
» haben wegen dem Motor. Das ist aber heute kein Problem, auch preislich
» nicht unbedingt.
»
» Trotzdem, das wird ein eigenartiger Umbau. Ne Steckdose und gut. Was ist
» wenn die Batterien leer sind (Winter). Da bleibts Auto stehen? Oder wenn
» das Tor halb offen die Puste ausgeht... Selbst kurbeln dann?
»
» LG Sel

Danke erstmal für die vielen Antworten.
Im Anhang habe ich von der Platine nochmal weitere Fotos gemacht. Wenn ich das mit meinem Verständnis richtig sehe bräuchte ich ja eigentlich nur den Gleichrichter "B125 vom Foto" ausbauen und dort direkt 24 V DC anlegen. Zwischen der Solarbatterie und Motor kann ich einen Step-up Boost setzen, oder?
Warum das Tor nicht an eine Steckdose, wäre schön ist aber nicht mehr vorhanden. Unser "neuer" Nachbar war so freundlich und hat kurz nach seinem Einzug den Strom auf dem Garagenhof gekappt.
Den alten Rademacher Motor konnte ich ja mit einer Solarbatterie und Spannungswechsler betreiben, der Hörmannmotor spielt da leider nicht mit.
Weitere Bilder im folgenden


http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150707152208.jpeg

carsten-11

E-Mail

07.07.2015,
15:24

@ Sel

Garagentorantrieb Wanderl 12V DC auf 24V AC

» » » So wie ich oben bereits vermutete. Da kommt AC rein, wird
» » gleichgerichtet
» » » und dann weiter in der Schaltung. Also kann man mit 24 Volt (oder
» bissel
» » » mehr) DC reingehen.
» »
» » Aber nach dem Gleichrichter. Sonst werden nur zwei der vier Dioden
» belastet
»
» Habe ich jetzt nicht dran gedacht, ja richtig!
»
» » und das kann zu Rauchzeichen führen.
» »
» » » Etwa 4 Ampere reichen dicke aus, also um die 100 Watt
» » » Ausgangsleistung des Transverters ist mindestens notwendig.
» »
» » Glaub ich nicht. Der Anlaufstrom des Motors kann deutlich höher sein.
» Man
» » sollte das messen.
»
» Auch richtig.
»
» Alternativ eben fetten (25 Ampere) Gleichrichter reinbauen und den alten
» Gleichrichter raus. Demnach sollte der Transverter ordentlich Reserven
» haben wegen dem Motor. Das ist aber heute kein Problem, auch preislich
» nicht unbedingt.
»
» Trotzdem, das wird ein eigenartiger Umbau. Ne Steckdose und gut. Was ist
» wenn die Batterien leer sind (Winter). Da bleibts Auto stehen? Oder wenn
» das Tor halb offen die Puste ausgeht... Selbst kurbeln dann?
»
» LG Sel

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150707152406.jpeg