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Hallo alle!

Ich komme noch einmal mit meiner Start-Stop Schaltung für bistabiles Relais. Sie hat sich als stabil erwiesen und funktioniert auch auf Platine klaglos und ohne Störungen.

Allerdings habe ich jetzt beim Experimentieren noch eine "Stromstoß-Funktion" hinzugefügt. Nur weiß ich nicht so recht, wie sie funktioniert.

Ich denke übrigens, daß sehr viele Schaltungen auf solche Weise entstehen und daß die Erklärung erst danach gesucht wird. Das mag einem professionellen Entwickler so richtig stinken, weil da seine Genialität nicht mitgewirkt hat, sondern halt "Zufall" oder auch "Intuition". Was soll's, ich bin ja nur ein Bastler, kann mir Intuition durchaus erlauben.

Hat jemand eine Idee, wie das nun funktioniert, mit der Stromstoß-Funktion? (nicht allgemein, sondern hier bei dieser Schaltung)

Das läuft ziemlich stabil, auf Steckboard und Platine ebenso. Hat auch nichts mit instabiler Stromversorgung zu tun, denn egal welches Netzteil ich verwende. Auch am Labornetztteil geht es.

Einziger Wermutstropfen: Die Aus-Funktion erfolgt erst beim Loslassen des Druck-Tasters S1.1.

HDT

» Allerdings habe ich jetzt beim Experimentieren noch eine
» "Stromstoß-Funktion" hinzugefügt. Nur weiß ich nicht so recht, wie sie
» funktioniert.

Transformator.


» Ich denke übrigens, daß sehr viele Schaltungen auf solche Weise entstehen
» und daß die Erklärung erst danach gesucht wird. Das mag einem
» professionellen Entwickler so richtig stinken, weil da seine Genialität
» nicht mitgewirkt hat, sondern halt "Zufall" oder auch "Intuition". Was
» soll's, ich bin ja nur ein Bastler, kann mir Intuition durchaus erlauben.
»

Und du bist offenbar auch sehr gläubig.

» » Allerdings habe ich jetzt beim Experimentieren noch eine
» » "Stromstoß-Funktion" hinzugefügt. Nur weiß ich nicht so recht, wie sie
» » funktioniert.
»
» Transformator.
»
»
» » Ich denke übrigens, daß sehr viele Schaltungen auf solche Weise
» entstehen
» » und daß die Erklärung erst danach gesucht wird. Das mag einem
» » professionellen Entwickler so richtig stinken, weil da seine Genialität
» » nicht mitgewirkt hat, sondern halt "Zufall" oder auch "Intuition". Was
» » soll's, ich bin ja nur ein Bastler, kann mir Intuition durchaus
» erlauben.
» »
»
» Und du bist offenbar auch sehr gläubig.

Ich glaube, zu verstehen, was Du meinst. Geh mal davon aus, daß es hinter dem Horizont noch mehr gibt, als das bißchen Technik, von der wir hier sprechen. Dir steht Dein Anspruch auf Allwissenheit im Wege, scheint mir. Fachkompetenz kann auch zur Facharroganz führen.

» Ich glaube, zu verstehen, was Du meinst.

Voll daneben ist auch vorbei.

» » Ich glaube, zu verstehen, was Du meinst.
»
» Voll daneben ist auch vorbei.

Hi xy,

was schriebst du bereits zu diesem Thema:
________________________________________________________

Ich fasse mal zusammen! (Elektronik)

verfasst von xy(R), 01.05.2015, 16:53 Uhr

» Hab auch längere Zeit experimentiert. Von der Theorie her mag die Schaltung
» sehr verbesserungswürdig sein, von der Funktion her ist absolut nichts zu
» beanstanden. Das Einzige, was mich beunruhigen könnte, ist höchstens die
» Frage, warum funktioniert alles?
» Wenn dann irgendwann mal ein Problem auftaucht, kann ich dem dann nicht
» folgen. Trotzdem, es "funzt".

Tja, dann würfle halt weiter.
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Ich lese diese threads mit solchen Wunderschaltungen nur noch zur Belustigung, nicht mehr um mir Gedanken darüber zu machen, ist doch eh zwecklos. - Genau so etwas, oder besser gesagt, genau dieses hier meinte ich, als ich letztens von 'Herumgemurkse' schrieb und der arme olit das versehentlich auf sich bezog.

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» Ich lese diese threads mit solchen Wunderschaltungen nur noch zur
» Belustigung, nicht mehr um mir Gedanken darüber zu machen, ist doch eh
» zwecklos. - Genau so etwas, oder besser gesagt, genau dieses hier meinte
» ich, als ich letztens von 'Herumgemurkse' schrieb und der arme olit das
» versehentlich auf sich bezog.

War doch lustig! Ich hatte mich ja gleich verteidigt.

» » » Ich glaube, zu verstehen, was Du meinst.
» »
» » Voll daneben ist auch vorbei.
»
» Hi xy,
»
» was schriebst du bereits zu diesem Thema:
» ________________________________________________________
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» Ich fasse mal zusammen! (Elektronik)
»
» verfasst von xy(R), 01.05.2015, 16:53 Uhr
»
» » Hab auch längere Zeit experimentiert. Von der Theorie her mag die
» Schaltung
» » sehr verbesserungswürdig sein, von der Funktion her ist absolut nichts
» zu
» » beanstanden. Das Einzige, was mich beunruhigen könnte, ist höchstens die
» » Frage, warum funktioniert alles?
» » Wenn dann irgendwann mal ein Problem auftaucht, kann ich dem dann nicht
» » folgen. Trotzdem, es "funzt".
»
» Tja, dann würfle halt weiter.
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» Ich lese diese threads mit solchen Wunderschaltungen nur noch zur
» Belustigung, nicht mehr um mir Gedanken darüber zu machen, ist doch eh
» zwecklos. - Genau so etwas, oder besser gesagt, genau dieses hier meinte
» ich, als ich letztens von 'Herumgemurkse' schrieb und der arme olit das
» versehentlich auf sich bezog.

Muß alles nach Tabelle und Vorschrift sein. Wie Ölkännchen und Krümmung von Gurken. Das kann ich gut verstehen.

Warum willst Du eigentlich wissen, wie Deine Schaltung funktioniert? das verstehe ich jetzt nicht? (ok, es wurde ja schon gesagt).

zudem:
Geh mal davon aus, daß es hinter dem Horizont noch mehr gibt, als das bißchen Bastelei, von der Du hier sprichst. Dir steht Dein Anspruch auf Besserwisserei im Wege, scheint mir. Bastelkompetenz kann auch zur Bastelignoranz führen.


Schönen Abend noch allerseits

Hartwig

» Hallo alle!
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» Ich komme noch einmal mit meiner Start-Stop Schaltung für bistabiles
» Relais. Sie hat sich als stabil erwiesen und funktioniert auch auf Platine
» klaglos und ohne Störungen.
»
» Allerdings habe ich jetzt beim Experimentieren noch eine
» "Stromstoß-Funktion" hinzugefügt. Nur weiß ich nicht so recht, wie sie
» funktioniert.
»
» Ich denke übrigens, daß sehr viele Schaltungen auf solche Weise entstehen
» und daß die Erklärung erst danach gesucht wird.

Das nennt man dann Fehlersuche.

Das mag einem
» professionellen Entwickler so richtig stinken, weil da seine Genialität
» nicht mitgewirkt hat, sondern halt "Zufall" oder auch "Intuition".
Nö, man lernt draus.
I.d.R. wird dann die Schaltung neu, oder in einem Bereich neu erstellt,
so daß sie ihre gewünschte Funktion erfüllt.

Was
» soll's, ich bin ja nur ein Bastler, kann mir Intuition durchaus erlauben.
»

»
» Hat jemand eine Idee, wie das nun funktioniert, mit der Stromstoß-Funktion?
» (nicht allgemein, sondern hier bei dieser Schaltung)
»
» Das läuft ziemlich stabil, auf Steckboard und Platine ebenso. Hat auch
» nichts mit instabiler Stromversorgung zu tun, denn egal welches Netzteil
» ich verwende. Auch am Labornetztteil geht es.
»
» Einziger Wermutstropfen: Die Aus-Funktion erfolgt erst beim Loslassen des
» Druck-Tasters S1.1.
»
» HDT
»
»

5V+ ok, und was wurde vergessen?

Gruß Steffen

» » Hallo alle!
» »
» » Ich komme noch einmal mit meiner Start-Stop Schaltung für bistabiles
» » Relais. Sie hat sich als stabil erwiesen und funktioniert auch auf
» Platine
» » klaglos und ohne Störungen.
» »
» » Allerdings habe ich jetzt beim Experimentieren noch eine
» » "Stromstoß-Funktion" hinzugefügt. Nur weiß ich nicht so recht, wie sie
» » funktioniert.
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» » Ich denke übrigens, daß sehr viele Schaltungen auf solche Weise
» entstehen
» » und daß die Erklärung erst danach gesucht wird.
»
» Das nennt man dann Fehlersuche.
»
» Das mag einem
» » professionellen Entwickler so richtig stinken, weil da seine Genialität
» » nicht mitgewirkt hat, sondern halt "Zufall" oder auch "Intuition".
» Nö, man lernt draus.
» I.d.R. wird dann die Schaltung neu, oder in einem Bereich neu erstellt,
» so daß sie ihre gewünschte Funktion erfüllt.
»
» Was
» » soll's, ich bin ja nur ein Bastler, kann mir Intuition durchaus
» erlauben.
» »
»
» »
» » Hat jemand eine Idee, wie das nun funktioniert, mit der
» Stromstoß-Funktion?
» » (nicht allgemein, sondern hier bei dieser Schaltung)
» »
» » Das läuft ziemlich stabil, auf Steckboard und Platine ebenso. Hat auch
» » nichts mit instabiler Stromversorgung zu tun, denn egal welches Netzteil
» » ich verwende. Auch am Labornetztteil geht es.
» »
» » Einziger Wermutstropfen: Die Aus-Funktion erfolgt erst beim Loslassen
» des
» » Druck-Tasters S1.1.
» »
» » HDT
» »
» »
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» 5V+ ok, und was wurde vergessen?
»
Masse bzw. minus der Betriebsspannung. Aber das weiß man ja, das wird zwischen den Punkten 2 und 2a angeschlossen, da steht nämlich schon "-" dran. - Man kann das alles auch noch stark verbessern. Z.B. in Reihe zu C1.3 und C1.4 noch mindestens drei weitere Kondensatoren. In Reihe zu C1.6 natürlich auch. R1.1 müsste natürlich aus drei 33kOhm Widerständen bestehen. Bei R1.2 bin ich mir nicht sicher was die EU-Norm vorschreibt. Da könnte die Induktivität zu groß werden. Da wäre für die LED mindestens ein Snubber, besser gleich ganz und gar eine Schutzdiode nötig.

So, jetzt habe ich wieder den Unwillen, von wem auch immer, auf mich gezogen. Ha, ich brauch' das! Obendrein nehme ich jetzt noch ein Löffelchen kollegiales Silber ein, oder wie das heißt. --- Jetzt weiß ich es wieder kolloidales-silber.ws heißt das, genau...., und dann fange ich an und passe physikalische Gesetzmäßigkeiten an meine Bedürfnisse an. Dieses Ohmische Gesetz ist mir schon lange ein Dorn im Auge.

Hallo,
» ..., und dann fange ich an und passe
» physikalische Gesetzmäßigkeiten an meine Bedürfnisse an. Dieses Ohmische
» Gesetz ist mir schon lange ein Dorn im Auge.

da haben wir es mal wieder - gleich wieder oben in die Physik einsteigen. Geh doch erst einmal zurück in die Mathematik: Du hast ein mathematisches Problem und zugleich eine Vorstellung, wie die Lösung aussehen muß. Dir muß jetzt also nur noch jemand die passende Formel geben oder Du probierst halt, bis Du mit gegebenen Zahlen (Parametern) auf das gewünschte Ergebnis kommst. Ich nenne das mal "randomisiert deskriptive Mathematik". Wenn Du das richtig drauf hast, kannst Du Dich über die Physik hermachen. So lassen sich dann z. B. Datenblätter beliebig interpretieren. Auch hättest Du dann fundierte Erklärungen für Deine zuvor dargestellten Verbesserungen. Und alle Wissenschaftler kochen vor Wut..... (oder??)

Hartwig

» Hallo,
» » ..., und dann fange ich an und passe
» » physikalische Gesetzmäßigkeiten an meine Bedürfnisse an. Dieses Ohmische
» » Gesetz ist mir schon lange ein Dorn im Auge.
»
» da haben wir es mal wieder - gleich wieder oben in die Physik einsteigen.
» Geh doch erst einmal zurück in die Mathematik: Du hast ein
» mathematisches Problem und zugleich eine Vorstellung, wie die Lösung
» aussehen muß. Dir muß jetzt also nur noch jemand die passende Formel geben
» oder Du probierst halt, bis Du mit gegebenen Zahlen (Parametern) auf das
» gewünschte Ergebnis kommst. Ich nenne das mal "randomisiert deskriptive
» Mathematik". Wenn Du das richtig drauf hast, kannst Du Dich über die Physik
» hermachen. So lassen sich dann z. B. Datenblätter beliebig interpretieren.
» Auch hättest Du dann fundierte Erklärungen für Deine zuvor dargestellten
» Verbesserungen. Und alle Wissenschaftler kochen vor Wut..... (oder??)
»
» Hartwig

Hartwig,
der Text, den Du hier zitierst, ist NICHT von mir. Kannst mich also damit auch nicht ansprechen. Aber Du bist nicht der Einzige, der gar nicht mehr richtig hinschaut.

Hallo,
wirklich???? ich habe hier Andy geantwortet....Ich habe schon hingeschaut!
Hartwig

» Hallo,
» » ..., und dann fange ich an und passe
» » physikalische Gesetzmäßigkeiten an meine Bedürfnisse an. Dieses Ohmische
» » Gesetz ist mir schon lange ein Dorn im Auge.
»
» da haben wir es mal wieder - gleich wieder oben in die Physik einsteigen.
» Geh doch erst einmal zurück in die Mathematik: Du hast ein
» mathematisches Problem und zugleich eine Vorstellung, wie die Lösung
» aussehen muß. Dir muß jetzt also nur noch jemand die passende Formel geben
» oder Du probierst halt, bis Du mit gegebenen Zahlen (Parametern) auf das
» gewünschte Ergebnis kommst. Ich nenne das mal "randomisiert deskriptive
» Mathematik". Wenn Du das richtig drauf hast, kannst Du Dich über die Physik
» hermachen. So lassen sich dann z. B. Datenblätter beliebig interpretieren.
» Auch hättest Du dann fundierte Erklärungen für Deine zuvor dargestellten
» Verbesserungen. Und alle Wissenschaftler kochen vor Wut..... (oder??)
»
» Hartwig

Was? Wie? Was ist los? Hatte ich irgendwo einen Smiley vergessen? - Jaja, Mathematik zum Selbstzweck... Es gibt viel wichtigere Dinge, z.B. ob der Baum da in der Feldmark immer noch da steht wenn ihn niemand anschaut. Oder hat der einzelne Widerstand da immer noch 10 kOhm wenn gar kein Strom durch ihn hindurchfließt. und von wegen, Wissenschaftler und Kochen? Hähä... Ja Kaffee, aber dafür gibt's auch Kaffeemaschinen und für den unwichtigen Rest der Ernährung notfalls die Kantine.
So und jetzt hab' keine Widerworte. Ist schon schlimm genug, dass ich heute Nachmittag zum Shopping mitgeschleift werden soll, entsetzlich! Eigentlich könnte ich das jetzt mal mit dem "vor Wut kochen" ausprobieren..., hmmm... Aber dabei gibt es bestimmt auch eine Menge Gesetzmäßigkeiten zu beachten.

» Hallo,
» wirklich???? ich habe hier Andy geantwortet....Ich habe schon hingeschaut!
» Hartwig


Aha!

Ich dachte, weil Du schriebst:

---"Du hast ein mathematisches Problem und zugleich eine Vorstellung, wie die Lösung aussehen muß. Dir muß jetzt also nur noch jemand die passende Formel geben oder Du probierst halt, bis Du mit gegebenen Zahlen (Parametern) auf das gewünschte Ergebnis kommst."----------

Der Andy hat doch kein mathematisches Problem, der weiß doch alles. Der hat es auch nicht nötig, was "auszuprobieren".



Gruß
HDT

» Muß alles nach Tabelle und Vorschrift sein. Wie Ölkännchen und Krümmung von
» Gurken. Das kann ich gut verstehen.

Naturgesetze werden nicht in Brüssel gemacht.