Forum

Hallo alle!

Ich komme noch einmal mit meiner Start-Stop Schaltung für bistabiles Relais. Sie hat sich als stabil erwiesen und funktioniert auch auf Platine klaglos und ohne Störungen.

Allerdings habe ich jetzt beim Experimentieren noch eine "Stromstoß-Funktion" hinzugefügt. Nur weiß ich nicht so recht, wie sie funktioniert.

Ich denke übrigens, daß sehr viele Schaltungen auf solche Weise entstehen und daß die Erklärung erst danach gesucht wird. Das mag einem professionellen Entwickler so richtig stinken, weil da seine Genialität nicht mitgewirkt hat, sondern halt "Zufall" oder auch "Intuition". Was soll's, ich bin ja nur ein Bastler, kann mir Intuition durchaus erlauben.

Hat jemand eine Idee, wie das nun funktioniert, mit der Stromstoß-Funktion? (nicht allgemein, sondern hier bei dieser Schaltung)

Das läuft ziemlich stabil, auf Steckboard und Platine ebenso. Hat auch nichts mit instabiler Stromversorgung zu tun, denn egal welches Netzteil ich verwende. Auch am Labornetztteil geht es.

Einziger Wermutstropfen: Die Aus-Funktion erfolgt erst beim Loslassen des Druck-Tasters S1.1.

HDT

» ---
» hi,»
» » .http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150529090249.gif
»
» --
» ist das der Text, den du auch deinen Mitbastlern als Bastelanleitung
» zeigst?
»
»
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Nein!
Ich betone dort immer wieder ausdrücklich, daß ich Laie bin und bestenfalls einige Erfahrung im Basteln (und im Organisieren von Projekten) habe. Und daß ich mir viel in guten Elektronikforen beschaffe.

Enttäuscht Dich das sehr?

Gruß
HDT

---
hi,»
» .http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150529090249.gif

--
ist das der Text, den du auch deinen Mitbastlern als Bastelanleitung zeigst?



Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Und die Tür
» » bleibt abgeschlossen.
»
» von aussen???

Nee nee, würde auch nicht viel nützen, der Raum liegt im EG und hat zwei Fenster. ...und schwupps, wäre Andilein entfleucht.

Allerdings war mit Basteln sowieso nicht viel. Die meiste Zeit hab' ich damit verbracht dieses blöde Avira neu zu installieren weil es sich nicht mehr updaten ließ. Ich musste alles manuell entfernen und dann neu aufspielen. Die dauernde Neustarterei hat genervt und Zeit gekostet. Nu looft's aber wieder.

Andi

» Und die Tür
» bleibt abgeschlossen.

von aussen???

» nein, ich habe nur den Smiley, der bei Dir sozusagen zwischen den Zeilen
» stand, ernst genommen und ebenso ernst und mit gedachtem Smiley darauf
» reagiert. Aber da du aufgrund des Shoppings unter einem prätraumatischen
» Schock stehst....

Ui, das ist mir jetzt aber zu kompliziert.

» Da kann ich Dir nur wünschen, dass es nicht so schlimm war und Du dich
» einigermaßen schnell erholst.
»
» Hartwig

Ja, ich hab's überlebt, hab' schlechte Laune und zur Strafe setze ich mich deshalb den Rest des Abends in meine Bude und werde basteln. Und die Tür bleibt abgeschlossen.

Andi

nein, ich habe nur den Smiley, der bei Dir sozusagen zwischen den Zeilen stand, ernst genommen und ebenso ernst und mit gedachtem Smiley darauf reagiert. Aber da du aufgrund des Shoppings unter einem prätraumatischen Schock stehst....
Da kann ich Dir nur wünschen, dass es nicht so schlimm war und Du dich einigermaßen schnell erholst.

Hartwig

» Muß alles nach Tabelle und Vorschrift sein. Wie Ölkännchen und Krümmung von
» Gurken. Das kann ich gut verstehen.

Naturgesetze werden nicht in Brüssel gemacht.

» Hallo,
» wirklich???? ich habe hier Andy geantwortet....Ich habe schon hingeschaut!
» Hartwig


Aha!

Ich dachte, weil Du schriebst:

---"Du hast ein mathematisches Problem und zugleich eine Vorstellung, wie die Lösung aussehen muß. Dir muß jetzt also nur noch jemand die passende Formel geben oder Du probierst halt, bis Du mit gegebenen Zahlen (Parametern) auf das gewünschte Ergebnis kommst."----------

Der Andy hat doch kein mathematisches Problem, der weiß doch alles. Der hat es auch nicht nötig, was "auszuprobieren".



Gruß
HDT

» Hallo,
» » ..., und dann fange ich an und passe
» » physikalische Gesetzmäßigkeiten an meine Bedürfnisse an. Dieses Ohmische
» » Gesetz ist mir schon lange ein Dorn im Auge.
»
» da haben wir es mal wieder - gleich wieder oben in die Physik einsteigen.
» Geh doch erst einmal zurück in die Mathematik: Du hast ein
» mathematisches Problem und zugleich eine Vorstellung, wie die Lösung
» aussehen muß. Dir muß jetzt also nur noch jemand die passende Formel geben
» oder Du probierst halt, bis Du mit gegebenen Zahlen (Parametern) auf das
» gewünschte Ergebnis kommst. Ich nenne das mal "randomisiert deskriptive
» Mathematik". Wenn Du das richtig drauf hast, kannst Du Dich über die Physik
» hermachen. So lassen sich dann z. B. Datenblätter beliebig interpretieren.
» Auch hättest Du dann fundierte Erklärungen für Deine zuvor dargestellten
» Verbesserungen. Und alle Wissenschaftler kochen vor Wut..... (oder??)
»
» Hartwig

Was? Wie? Was ist los? Hatte ich irgendwo einen Smiley vergessen? - Jaja, Mathematik zum Selbstzweck... Es gibt viel wichtigere Dinge, z.B. ob der Baum da in der Feldmark immer noch da steht wenn ihn niemand anschaut. Oder hat der einzelne Widerstand da immer noch 10 kOhm wenn gar kein Strom durch ihn hindurchfließt. und von wegen, Wissenschaftler und Kochen? Hähä... Ja Kaffee, aber dafür gibt's auch Kaffeemaschinen und für den unwichtigen Rest der Ernährung notfalls die Kantine.
So und jetzt hab' keine Widerworte. Ist schon schlimm genug, dass ich heute Nachmittag zum Shopping mitgeschleift werden soll, entsetzlich! Eigentlich könnte ich das jetzt mal mit dem "vor Wut kochen" ausprobieren..., hmmm... Aber dabei gibt es bestimmt auch eine Menge Gesetzmäßigkeiten zu beachten.

Hallo,
wirklich???? ich habe hier Andy geantwortet....Ich habe schon hingeschaut!
Hartwig

» Hallo,
» » ..., und dann fange ich an und passe
» » physikalische Gesetzmäßigkeiten an meine Bedürfnisse an. Dieses Ohmische
» » Gesetz ist mir schon lange ein Dorn im Auge.
»
» da haben wir es mal wieder - gleich wieder oben in die Physik einsteigen.
» Geh doch erst einmal zurück in die Mathematik: Du hast ein
» mathematisches Problem und zugleich eine Vorstellung, wie die Lösung
» aussehen muß. Dir muß jetzt also nur noch jemand die passende Formel geben
» oder Du probierst halt, bis Du mit gegebenen Zahlen (Parametern) auf das
» gewünschte Ergebnis kommst. Ich nenne das mal "randomisiert deskriptive
» Mathematik". Wenn Du das richtig drauf hast, kannst Du Dich über die Physik
» hermachen. So lassen sich dann z. B. Datenblätter beliebig interpretieren.
» Auch hättest Du dann fundierte Erklärungen für Deine zuvor dargestellten
» Verbesserungen. Und alle Wissenschaftler kochen vor Wut..... (oder??)
»
» Hartwig

Hartwig,
der Text, den Du hier zitierst, ist NICHT von mir. Kannst mich also damit auch nicht ansprechen. Aber Du bist nicht der Einzige, der gar nicht mehr richtig hinschaut.

Hallo,
» ..., und dann fange ich an und passe
» physikalische Gesetzmäßigkeiten an meine Bedürfnisse an. Dieses Ohmische
» Gesetz ist mir schon lange ein Dorn im Auge.

da haben wir es mal wieder - gleich wieder oben in die Physik einsteigen. Geh doch erst einmal zurück in die Mathematik: Du hast ein mathematisches Problem und zugleich eine Vorstellung, wie die Lösung aussehen muß. Dir muß jetzt also nur noch jemand die passende Formel geben oder Du probierst halt, bis Du mit gegebenen Zahlen (Parametern) auf das gewünschte Ergebnis kommst. Ich nenne das mal "randomisiert deskriptive Mathematik". Wenn Du das richtig drauf hast, kannst Du Dich über die Physik hermachen. So lassen sich dann z. B. Datenblätter beliebig interpretieren. Auch hättest Du dann fundierte Erklärungen für Deine zuvor dargestellten Verbesserungen. Und alle Wissenschaftler kochen vor Wut..... (oder??)

Hartwig

» » Hallo alle!
» »
» » Ich komme noch einmal mit meiner Start-Stop Schaltung für bistabiles
» » Relais. Sie hat sich als stabil erwiesen und funktioniert auch auf
» Platine
» » klaglos und ohne Störungen.
» »
» » Allerdings habe ich jetzt beim Experimentieren noch eine
» » "Stromstoß-Funktion" hinzugefügt. Nur weiß ich nicht so recht, wie sie
» » funktioniert.
» »
» » Ich denke übrigens, daß sehr viele Schaltungen auf solche Weise
» entstehen
» » und daß die Erklärung erst danach gesucht wird.
»
» Das nennt man dann Fehlersuche.
»
» Das mag einem
» » professionellen Entwickler so richtig stinken, weil da seine Genialität
» » nicht mitgewirkt hat, sondern halt "Zufall" oder auch "Intuition".
» Nö, man lernt draus.
» I.d.R. wird dann die Schaltung neu, oder in einem Bereich neu erstellt,
» so daß sie ihre gewünschte Funktion erfüllt.
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» Was
» » soll's, ich bin ja nur ein Bastler, kann mir Intuition durchaus
» erlauben.
» »
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» »
» » Hat jemand eine Idee, wie das nun funktioniert, mit der
» Stromstoß-Funktion?
» » (nicht allgemein, sondern hier bei dieser Schaltung)
» »
» » Das läuft ziemlich stabil, auf Steckboard und Platine ebenso. Hat auch
» » nichts mit instabiler Stromversorgung zu tun, denn egal welches Netzteil
» » ich verwende. Auch am Labornetztteil geht es.
» »
» » Einziger Wermutstropfen: Die Aus-Funktion erfolgt erst beim Loslassen
» des
» » Druck-Tasters S1.1.
» »
» » HDT
» »
» »
»
» 5V+ ok, und was wurde vergessen?
»
Masse bzw. minus der Betriebsspannung. Aber das weiß man ja, das wird zwischen den Punkten 2 und 2a angeschlossen, da steht nämlich schon "-" dran. - Man kann das alles auch noch stark verbessern. Z.B. in Reihe zu C1.3 und C1.4 noch mindestens drei weitere Kondensatoren. In Reihe zu C1.6 natürlich auch. R1.1 müsste natürlich aus drei 33kOhm Widerständen bestehen. Bei R1.2 bin ich mir nicht sicher was die EU-Norm vorschreibt. Da könnte die Induktivität zu groß werden. Da wäre für die LED mindestens ein Snubber, besser gleich ganz und gar eine Schutzdiode nötig.

So, jetzt habe ich wieder den Unwillen, von wem auch immer, auf mich gezogen. Ha, ich brauch' das! Obendrein nehme ich jetzt noch ein Löffelchen kollegiales Silber ein, oder wie das heißt. --- Jetzt weiß ich es wieder kolloidales-silber.ws heißt das, genau...., und dann fange ich an und passe physikalische Gesetzmäßigkeiten an meine Bedürfnisse an. Dieses Ohmische Gesetz ist mir schon lange ein Dorn im Auge.

» Hallo alle!
»
» Ich komme noch einmal mit meiner Start-Stop Schaltung für bistabiles
» Relais. Sie hat sich als stabil erwiesen und funktioniert auch auf Platine
» klaglos und ohne Störungen.
»
» Allerdings habe ich jetzt beim Experimentieren noch eine
» "Stromstoß-Funktion" hinzugefügt. Nur weiß ich nicht so recht, wie sie
» funktioniert.
»
» Ich denke übrigens, daß sehr viele Schaltungen auf solche Weise entstehen
» und daß die Erklärung erst danach gesucht wird.

Das nennt man dann Fehlersuche.

Das mag einem
» professionellen Entwickler so richtig stinken, weil da seine Genialität
» nicht mitgewirkt hat, sondern halt "Zufall" oder auch "Intuition".
Nö, man lernt draus.
I.d.R. wird dann die Schaltung neu, oder in einem Bereich neu erstellt,
so daß sie ihre gewünschte Funktion erfüllt.

Was
» soll's, ich bin ja nur ein Bastler, kann mir Intuition durchaus erlauben.
»

»
» Hat jemand eine Idee, wie das nun funktioniert, mit der Stromstoß-Funktion?
» (nicht allgemein, sondern hier bei dieser Schaltung)
»
» Das läuft ziemlich stabil, auf Steckboard und Platine ebenso. Hat auch
» nichts mit instabiler Stromversorgung zu tun, denn egal welches Netzteil
» ich verwende. Auch am Labornetztteil geht es.
»
» Einziger Wermutstropfen: Die Aus-Funktion erfolgt erst beim Loslassen des
» Druck-Tasters S1.1.
»
» HDT
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5V+ ok, und was wurde vergessen?

Gruß Steffen

Warum willst Du eigentlich wissen, wie Deine Schaltung funktioniert? das verstehe ich jetzt nicht? (ok, es wurde ja schon gesagt).

zudem:
Geh mal davon aus, daß es hinter dem Horizont noch mehr gibt, als das bißchen Bastelei, von der Du hier sprichst. Dir steht Dein Anspruch auf Besserwisserei im Wege, scheint mir. Bastelkompetenz kann auch zur Bastelignoranz führen.


Schönen Abend noch allerseits

Hartwig