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Rummelfigge(R)

22.04.2015,
16:42
 

Spannungsverzögerung Spezial (Elektronik)

Hallo Leute,

ich habe da ein Problem, welches hier schon aufgetaucht und beantwortet wurde.
Allerdings ist die Lösung für meinen Fall, oft zu überdimensioniert oder für mich, als Laien, einfach zu komplex erklärt.

Es geht um folgendes Problem:

Ich habe da eine kleine Platine mit Licht- & Geräuscheffekt aus einem Spielzeugauto, welche mit 4,5V (3x1,5V LR44/AG13 Knopfzellen) betrieben wird.

Diese Platine hat einen kleinen Startkontakt mit 4,5V an der Vorderachse, damit das Auto nicht sofort beim Einschalten, sondern erst beim ersten anschieben Krach macht.

Ich möchte nun die Platine so umbauen, dass der Licht- & Geräuscheffekt sofort beim Einschalten startet.

Den Kontakt kurzschliessen bringt nichts, da beim Einschalten der Platine nichts passiert, der 'Startkontakt' braucht eine kleine Verzögerung zum funktionieren.

Es müssen also mit einer kleinen Verzögerung (0,5-1 Sek.) die 4,5 V dauerhaft auf einen Kontakt gelegt werden.

Ich bitte um eine Minimallösung in Umfang und Aufbau.

Gruß & dickes DANKE
Rummelfigge

xy(R)

E-Mail

22.04.2015,
17:00

@ Rummelfigge

Spannungsverzögerung Spezial

Kontakt mit DMM im Strommessbereich überbrücken, Ergebnis der Messung posten.

Rummelfigge(R)

22.04.2015,
18:51

@ xy

Spannungsverzögerung Spezial

Das DMM zeigt mir im Meßbereich 2000µ auf dem Display 004 an. Sind das dann 4 µA? Im mA Bereich wird jedenfalls kein Wert angezeigt.

xy(R)

E-Mail

22.04.2015,
23:24

@ Rummelfigge

Spannungsverzögerung Spezial

» Das DMM zeigt mir im Meßbereich 2000µ auf dem Display 004 an. Sind das dann
» 4 µA? Im mA Bereich wird jedenfalls kein Wert angezeigt.

Dann brauchts nur einen kleinen Elko oder Folienkondensator von wenigen uF und einen Widerstand von einigen 10 kOhm, so dass sich eine Zeitkonstante von ca. 100ms ergibt. Widerstand parallel zum Kontakt, Elko auf die andere Seite. Wenns auch bei sehr kurzer Unterbrechung der Spannungsversorgung funktionieren soll, dann muss noch eine 1N4148 parallel zum Widerstand. Über die kann sich der Elko dann schnell entladen.

Rummelfigge(R)

23.04.2015,
08:07
(editiert von Rummelfigge
am 23.04.2015 um 08:11)


@ xy

Spannungsverzögerung Spezial

Was meinst du mit 'Widerstand parallel zum Kontakt, Elko auf die andere Seite.' genau?

Ich brauche die Platine für ein anderes Projekt ohne mech. Kontakt.

Die Platine hat genau drei Anschlusspunkt:

Punkt A ist der Pluspol der 4,5V Versorgung

Punkt B der Minuspol

Und an Punkt C müssen jetzt noch, etwas verzögert (0,5-1s) aber dauerhaft, die 4,5V angelegt werden.

Welches Bauteil soll ich nun an welchen Punkt löten?

Gruß
Rummelfigge

olit(R)

E-Mail

Berlin,
23.04.2015,
08:50

@ Rummelfigge

Spannungsverzögerung Spezial

»
» Und an Punkt C müssen jetzt noch, etwas verzögert (0,5-1s) aber dauerhaft,
» die 4,5V angelegt werden.
»
» Welches Bauteil soll ich nun an welchen Punkt löten?
»


Rummelfigge(R)

25.04.2015,
21:27

@ olit

Spannungsverzögerung Spezial

VIELEN DANK OLIT!!!

Habe mir jetzt die Bauteile besorgt und die Schaltung nachgebaut.

Was soll ich 'sagen', es funktioniert.

Allerdings nicht zu 100%, manchmal löst die Elektronik dann doch nicht aus.

Die Lötpunkte und Bauteile sind jedenfalls alle okay und überprüft worden!!!

Wie kommen denn die Werte der Bauteile zustande und was bewirken sie?

Kann mir das bitte jemand genauer erklären.

Kann ich noch andere Werte ausprobieren?

Gruß und ein schönes WE
Rummelfigge

xy(R)

E-Mail

25.04.2015,
21:45

@ Rummelfigge

Spannungsverzögerung Spezial

» Was soll ich 'sagen', es funktioniert.

Was zu erwarten war.


» Allerdings nicht zu 100%, manchmal löst die Elektronik dann doch nicht
» aus.

Zeitkonstante etwas knapp.


» Wie kommen denn die Werte der Bauteile zustande und was bewirken sie?

t= R * C


» Kann mir das bitte jemand genauer erklären.

Am Anfang ist der Elko noch leer, er wird dann über den Widerstand geladen, und sobald die Spannung hoch genug ist entspricht das dem geschlossenen Kontakt. Die Diode sorgt dafür, dass der Elko nach abklemmen der Spannung seine Ladung schnell verliert.



» Kann ich noch andere Werte ausprobieren?

Widerstand und/oder Kapazität erhöhen. Widerstand 68k oder 100k. Elko ggf 22µF.

Aber wenn es jetzt schon fast immer klappt, dann sollte es reichen den Widerstand zu verdoppeln.

Steffen

25.04.2015,
22:47

@ xy

Spannungsverzögerung Spezial

» » Was soll ich 'sagen', es funktioniert.
»
» Was zu erwarten war.
»
»
» » Allerdings nicht zu 100%, manchmal löst die Elektronik dann doch nicht
» » aus.
»
» Zeitkonstante etwas knapp.
»
»
» » Wie kommen denn die Werte der Bauteile zustande und was bewirken sie?
»
» t= R * C
»
»
» » Kann mir das bitte jemand genauer erklären.
»
» Am Anfang ist der Elko noch leer, er wird dann über den Widerstand geladen,
» und sobald die Spannung hoch genug ist entspricht das dem geschlossenen
» Kontakt. Die Diode sorgt dafür, dass der Elko nach abklemmen der Spannung
» seine Ladung schnell verliert.
»
»
»
» » Kann ich noch andere Werte ausprobieren?
»
» Widerstand und/oder Kapazität erhöhen. Widerstand 68k oder 100k. Elko ggf
» 22µF.
»
» Aber wenn es jetzt schon fast immer klappt, dann sollte es reichen den
» Widerstand zu verdoppeln.

Oder einen Entladewiderstand einbauen.
Der schluckt dann zwar etwas, kann
aber evtl. recht hochohmig gewählt
werden.

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

25.04.2015,
22:56

@ Steffen

Spannungsverzögerung Spezial

» Oder einen Entladewiderstand einbauen.

???

Steffen

25.04.2015,
23:07

@ xy

Spannungsverzögerung Spezial

» » Oder einen Entladewiderstand einbauen.
»
» ???

Der Kondensator entläd sich nur über Diode + Schaltung...
Oder nicht???

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

25.04.2015,
23:39

@ Steffen

Spannungsverzögerung Spezial

» » » Oder einen Entladewiderstand einbauen.
» »
» » ???
»
» Der Kondensator entläd sich nur über Diode + Schaltung...
» Oder nicht???

Ah, du meinst parallel zur Spannungsversorgung. Würde nur Sinn machen wenn der Fehler lediglich bei sehr kurzer Unterbrechung der Spannungsversorgung auftritt.

Steffen

26.04.2015,
00:27

@ xy

Spannungsverzögerung Spezial

» » » » Oder einen Entladewiderstand einbauen.
» » »
» » » ???
» »
» » Der Kondensator entläd sich nur über Diode + Schaltung...
» » Oder nicht???
»
» Ah, du meinst parallel zur Spannungsversorgung. Würde nur Sinn machen wenn
» der Fehler lediglich bei sehr kurzer Unterbrechung der Spannungsversorgung
» auftritt.

Z.B.

Gruß Steffen

Rummelfigge(R)

26.04.2015,
01:06

@ Steffen

Spannungsverzögerung Spezial

Das würde bei mir doch zutreffen!
Die Platine kommt in einem Carrerabahnauto zum Einsatz und läuft über einen 5V-Festspannungsregler.
Die Bahn selbst läuft mit 14,8V Gleichstrom.
Kann man da noch etwas Bauteiltechnisch optimieren?