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wastel(R)

14.04.2015,
18:36
 

Relais Erweiterungsplatine für Controller (Bauelemente)

Hallo
Ich bin auf der Suche nach einer Erweiterung für einen Controller, um mit wenigen Pins viele Relais ansteuern zu können. Es gibt zum Beispiel eine Platine mit Optokopplern und Relais drauf. Die Relais bräuchte ich nicht, die zu steuernden Relais sind separat.
Was mir noch fehlt wäre eine Umsetzung von wenigen Pins auf je einen pro Relais. Ein Schieberegister das ich mit 2 Pins vom Controller füttern könnte wäre eine Lösungsmöglichkeit.
Gibt es dafür was fertiges an das ich nur den Controller und die Relais anschließen muss?

Offroad GTI(R)

14.04.2015,
18:39
(editiert von Offroad GTI
am 14.04.2015 um 18:45)


@ wastel

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» Gibt es dafür was fertiges an das ich nur den Controller und die Relais
» anschließen muss?

http://www.conrad.de/ce/de/product/197720/8fach-Relaiskarte-Baustein-12-24-VDC-8-Relaisausgaenge

Selbstbau dürfte einiges günstiger kommen. Brauchst ja nur ein Schieberegister (74HC595), optional noch Optokoppler davor, einen Treiber (ULN.../UDN...) und natürlich die Relais - feddisch.

Offroad GTI(R)

14.04.2015,
18:45
(editiert von Offroad GTI
am 14.04.2015 um 18:45)


@ Offroad GTI

Relais Erweiterungsplatine für Controller

Doppelpost...

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
14.04.2015,
19:27
(editiert von geralds
am 14.04.2015 um 19:33)


@ wastel

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» Hallo
» Ich bin auf der Suche nach einer Erweiterung für einen Controller, um mit
» wenigen Pins viele Relais ansteuern zu können. Es gibt zum Beispiel eine
» Platine mit Optokopplern und Relais drauf. Die Relais bräuchte ich nicht,
» die zu steuernden Relais sind separat.
» Was mir noch fehlt wäre eine Umsetzung von wenigen Pins auf je einen pro
» Relais. Ein Schieberegister das ich mit 2 Pins vom Controller füttern
» könnte wäre eine Lösungsmöglichkeit.
» Gibt es dafür was fertiges an das ich nur den Controller und die Relais
» anschließen muss?

---
um wie viele Relais geht's denn?
Wie sollen die angesteuert werden?
Leider ist das eine Kosten/Nutzen_Bauteil/Mengen_Schere.
Diese Schere geht recht schnell im Aufwand auf.
Daher ist die Art der geplanten Ansteuerung die Basis.

-> Multiplexen, Schaltmatrix, das spart eher.
Oder ein Controller Bussystem (e.g. I2C, SPI) mit
Relaisgruppen, wäre eine weitere Möglichkeit.

Maxim www.maximintegrated.com hat LED_Matix-Controller.
Statt dessen halt Relais ansteuern.
http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX6960-MAX6963.pdf

oder sowas:
http://www.maximintegrated.com/en/products/interface/controllers-expanders/MAX7301.html

bzw. Intersil:
www.intersil.com

bzw. Onsemi:
www.onsemi.com
http://www.onsemi.com/PowerSolutions/product.do?id=PCA9535E

bzw. Microchip:
www.microchip.com


Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
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wastel(R)

15.04.2015,
17:32
(editiert von wastel
am 15.04.2015 um 17:34)


@ wastel

Relais Erweiterungsplatine für Controller

Das hier ist genial https://www.abelectronics.co.uk/products/0/by-supplier/54/IO-Pi-Plus
Den Baustein alleine gibts zu kaufen, so eine Platine find ich im Land nirgends. Aber ist ja so gesehen nicht viel drauf.
Findet jemand den Unterschied zwischen dem IO-Pi und dem IO-Pi-Plus? Ich nicht.

Offroad GTI(R)

15.04.2015,
18:48

@ wastel

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» Das hier ist genial
Naja, genial würde ich es nicht bezeichnen wollen.

Zumal du da ja auch erst noch Treiber für deine Relais ranstricken musst. Und dann hast du wieder zwei Platinen rumfliegen...

Eine Europlatine bekommst du für etwa 20€ geätzt. Und da bekommst du einen ganzen Sack Relais drauf. Was spricht also dagegen?

Wie viele Relais dürfen es denn sein?

wastel(R)

15.04.2015,
19:05

@ Offroad GTI

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» Wie viele Relais dürfen es denn sein?
Sagen wir mal 30-50.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.04.2015,
19:12
(editiert von geralds
am 15.04.2015 um 19:24)


@ wastel

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» » Wie viele Relais dürfen es denn sein?
» Sagen wir mal 30-50.

---
Auf alle Fälle brauchst trotzdem die ULN Treiber.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21952b.pdf

http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=MCP23016

Geniale Adressierung:
Der Controller MCP23018 hat eine Adr.-Decoding mit einem U-Teiler, der mit dem internen Komparator einstellt wird.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/22103a.pdf
Der MCP23017 hat dafür 3 Adr.-Leitungen.

Grüße
Gerald
---

--
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Offroad GTI(R)

15.04.2015,
19:21

@ wastel

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» » Wie viele Relais dürfen es denn sein?
» Sagen wir mal 30-50.
Heiliger Strohsack. Gerade bei so vielen wird sich ein Selbstbau sicher rentieren.
Mit drei kaskadierten 16Bit I2C-Erweiterungen wären ja schon mal 48 Relais möglich.

Dann bleibt nur noch die Frage nach den Relais selbst.
Leiterplattenrelais mit Klemmleiste oder gleich schmale Hutschienenrelais.

wastel(R)

15.04.2015,
19:37

@ geralds

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» Auf alle Fälle brauchst trotzdem die ULN Treiber.
Ja die müssen auch noch drauf. Noch lieber wären mir Optokoppler.
Gerne mit einem gemeinsamen Pol für alle Koppler statt zwei Pins pro Koppler.

Wie Offroad GTI in seiner Antwort auch meinte wäre ein Selbstbau günstig. Aber auch fehleranfällig. Ich würde daher schon ein bisschen was bezahlen, wenn ich dafür nicht doch noch selbst löten müsste.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.04.2015,
19:44

@ wastel

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» » Auf alle Fälle brauchst trotzdem die ULN Treiber.
» Ja die müssen auch noch drauf. Noch lieber wären mir Optokoppler.
» Gerne mit einem gemeinsamen Pol für alle Koppler statt zwei Pins pro
» Koppler.
»
» Wie Offroad GTI in seiner Antwort auch meinte wäre ein Selbstbau günstig.
» Aber auch fehleranfällig. Ich würde daher schon ein bisschen was bezahlen,
» wenn ich dafür nicht doch noch selbst löten müsste.

---
was wird das Ganze?
einige 100e Pins sind ja nicht viel. :-P
Brauchst Hilfe?

---

--
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wastel(R)

15.04.2015,
20:13

@ geralds

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» was wird das Ganze?
Bisher sind es Überlegungen zu diesem Thread https://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=219856&page=0&category=all&order=time

Ich versuche immer noch herauszufinden ob ich so ein Projekt selber aufziehen kann. Inzwischen macht das überlegen immer mehr Spaß.
Da ich damit auch einige Relais mit größerer Last schalten will - Steckdosen an die alles mögliche angeschlossen werden kann - sind das sowieso noch mehr Kosten. Da wären ein paar Euro für eine gescheite Steuerplatine auch noch drin.
Ich möcht ja nicht ständig alles nachlöten weil Lötstellen schlecht sind. Vor allem wärs gut wenn ein eingeschaltetes Licht auch tatsächlich eingeschaltet bleibt :-)

Offroad GTI(R)

15.04.2015,
20:25

@ wastel

Relais Erweiterungsplatine für Controller

» Ich möcht ja nicht ständig alles nachlöten weil Lötstellen schlecht sind.
» Vor allem wärs gut wenn ein eingeschaltetes Licht auch tatsächlich
» eingeschaltet bleibt :-)
Gut, etwas löten sollte man schon können...
Ansonsten sieht dieses Projekt recht interessant aus
http://www.cctools.eu/ext_index.php/artikel/1008

bigdie(R)

17.04.2015,
06:24

@ Offroad GTI

Relais Erweiterungsplatine für Controller

Wenn es um 30-40 Relais für Hausautomation geht, sollte man evtl auch mal über die Verlustleistung nachdenken und demzufolge über bistabile Relais.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.04.2015,
10:44
(editiert von geralds
am 17.04.2015 um 10:46)


@ wastel

... im Nachdenken...

---
» Ich versuche immer noch herauszufinden ob ich so ein Projekt selber
» aufziehen kann. Inzwischen macht das überlegen immer mehr Spaß.
» Da ich damit auch einige Relais mit größerer Last schalten will -
» Steckdosen an die alles mögliche angeschlossen werden kann - sind das
» sowieso noch mehr Kosten. Da wären ein paar Euro für eine gescheite
» Steuerplatine auch noch drin.
» Ich möcht ja nicht ständig alles nachlöten weil Lötstellen schlecht sind.
» Vor allem wärs gut wenn ein eingeschaltetes Licht auch tatsächlich
» eingeschaltet bleibt :-)

---
nun ja, kommt ja auch auf die Größe, Nutzen, Kosten an.

Wie du siehst, habe ich die Größe voran (1.Platz) gestellt.
Der Nutzen - zweite Stelle - hm, vieles kann erst im zweiten,
dritten, gar vierten Blick nützlich sein, bzw. umgekehrt.
Oft baut man was, siehe da: "brauch ich nicht".
Meistens entscheidet der Zufall, die Zeit. "bin schon 50,
60, 70, .... ähm, und danach??; nehme ich's mir ins Grab
mit, " habe dann endlich mein "perfektes Zimmer"!!"?":-D

--
unten, parallel wurde die Verlustleistung angesprochen, sprich Stromkosten (dritter Punkt).

Große Leistungen würde ich auf alle Fälle mindestens mit Schütze schalten.
Stromstoßschalter helfen Strom sparen, bzw. die angesprochenen Bi-stab_Relais.
ZB: Stromstoßschalter-Bank im Schrank, ferngesteuert mittels Tablett.

Das wäre für Schaltaktionen, weil es reichen ja die
Schaltimpulse, alles Andere machen die Mechaniken.
-> Dort sollte man hindenken: "was kann ich gut mit Kurbeln antreiben, Knochenjob mäßig".
Erst dann würde ich Stromkosten (dritter Punkt) ausgeben wollen.

Mag sein, dass man dann nicht mehr als hypermodern erscheint,
aber, das' wird dann wieder modern! - Mechanik Reloaded! :-D
--> Wenn ich was entwickle, in der Elektronik, dann habe
ich immer die Schreibmaschinen im Kopf, die ich in den 80er reparierte!
Ja, ganz genau, diese helfen mir, Entwicklungen mit einer gewissen Strategie durchzuführen.
Was da so alles in einer (elektro)mechanischen Schreibmaschine
beachtet wurde! sind echte "Aha!" Erlebnisse.

Wennst willst, 4m² Print mit 16 Lagen kann ich dir stricken, kein Thema.
Dazu alles in einem schönen 19" Schrank reingemeißelt, gar kein Problem!

Ich tüftle auch gerade an einem Projekt - mehrstöckiges Familienhaus
zu automatisieren; mein Bruder baut sich gerade eines.
Tja,,, was will man alles einbauen??!! - für die nächsten 20, 30, 40, 100, 200 Jahre?

Wenn'st willst, Ideen habe ich genug, bin voll davon.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

A.(R)

17.04.2015,
14:13

@ geralds

... im Nachdenken...

» --> Wenn ich was entwickle, in der Elektronik, dann habe
» ich immer die Schreibmaschinen im Kopf, die ich in den 80er reparierte!

Boah ey, mach mal 'n Foto! Und nicht nur eine, sondern "...maschinen" also Plural. Kann das nicht zu erheblichem Tinnitus führen?

Möchtest du zu den ganzen Schreibmaschinen nicht noch einen Lorenz-Fernschreiber LO15 haben?

Wenn ich was entwickele habe ich auch was im Kopf, nämlich meist 'ne Zigarette.