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Oktay

E-Mail

10.04.2015,
13:30
 

Mini Teslaspule Schaltplan (Elektronik)

Hi,

ich möchte meinen ersten kleinen Tesla Transformator bauen, und bräuchte dabei ein wenig Hilfe.
Im Internet bin ich auf einen kleinen Baubericht gestoßen, in der Jemand eine Teslaspule mithilfe einer elektrischen Fliegenklatsche gebaut hat.
Das würde ich gerne nachbauen.

Den Spannungswandler (?!) habe ich aus der Fliegenklatsche ausgebaut, welcher ohne Kondensator bereits aus 3 Volt ( 2 AA Akkus ) ganze ca. 400 Volt zaubert.

Allerdings weiß ich nicht genau, wie der Schaltplan für die Teslaspule aussehen sollte. Ich habe dazu eine kleine Skizze gemacht, in der es wohl ein paar kleine Fehler gibt. Könnt ihr mir verraten, wie es aussehen muss?
Die Sekundärspule habe ich nicht eingezeichnet, aber wie diese zu verdrahten ist, weiß ich bereits :-P

Liebe Grüße und danke für eure Hilfe :waving:

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

10.04.2015,
13:44

@ Oktay

Mini Teslaspule Schaltplan

Hi,
mach dich mal schlau.......

www.hoelscher-hi.de/hendrik/hv/tesla.htm
www.rapp-instruments.de/tesla-coils/sstc/sstc.htm
http://members.aon.at/lengerer/tesla22/
https://www.google.at/search?q=teslagenerator&rls=com.microsoft:de-AT:IE-Address&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1gK_U-qHBcXb7AaC6oHIAg&ved=0CCEQsAQ&biw=1607&bih=756#q=zeilentrafo+teslagenerator&rls=com.microsoft:de-AT:IE-Address&tbm=isch
http://hot-streamer.com/
www.ctc-labs.de/index.html
http://teslacoilbuilder.te.funpic.de/
www.raacke.de/index.html?teslaform.html
www.lrz-muenchen.de/~heller/bene/arbeit/node2.html
www.astroabel.de/tesla.htm

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

Offroad GTI(R)

10.04.2015,
14:03

@ Oktay

Mini Teslaspule Schaltplan

Kein Plan haben, aber einen Hochspannungsgenerator bauen wollen :angry:

Oktay

E-Mail

10.04.2015,
14:08

@ Offroad GTI

Mini Teslaspule Schaltplan

» Kein Plan haben, aber einen Hochspannungsgenerator bauen wollen :angry:

Da die Stromversorgung lediglich aus 2 AA Akkus kommt, dürfte die Gefahr der Hochspannung nicht besonders hoch sein, oder nicht?
Da dies mein erstes Projekt mit Hochspannung ist, möchte ich auch kein Risiko eingehen.

Liebe Grüße

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

10.04.2015,
14:50

@ Oktay

Mini Teslaspule Schaltplan

Hi,
damit kannst dich auch vom Leben wegbefördern.

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

Oktay

E-Mail

10.04.2015,
15:13

@ Elko_Scotty

Mini Teslaspule Schaltplan

» Hi,
» damit kannst dich auch vom Leben wegbefördern.

Ernsthaft?
Dachte das beim Strom der Sekundärspule eh nicht viel passieren kann, da es nicht in den Körper gelangen kann.
Und Verbrennungen kann ich mir bei dem geringen Strom auch nicht vorstellen.

Den von mir gezeichneten Schaltplan habe ich mir vom Aufbau einer fertigen Teslaspule abgeguckt.
Allerdings passt das nicht zur Funktionsweise, wie es auf dem Bild beschrieben wird:



Allerdings kommt aus meinem Trafo ja nur eine Spannung in Höhe von 400 Volt, statt über 10 kV wie auf der Skizze.
Nach dem Schema sollte es aber dennoch funktionieren, oder?

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

10.04.2015,
15:15

@ Oktay

Mini Teslaspule Schaltplan

http://www.hochspannung.ch.vu/

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

Oktay

E-Mail

10.04.2015,
15:33

@ Elko_Scotty

Mini Teslaspule Schaltplan

» http://www.hochspannung.ch.vu/

Zitat aus der FAQ Seite:

"7. Kannst Du mir einige grundlegende Elektronikfragen beantworten?

Nein, sorry :-) Ich beantworte keine Grundlagenfragen zur Elektronik/Elektrotechnik. Dies würde schlicht und einfach zu weit führen. Ausserdem gibt es eine ganze Menge hervorragende Elektronik-Seiten im Internet, welche sich mit solchen Fragen auseinandersetzen und diese anschaulich und gut beantworten bzw. teilweise ganze Kurse zur Verfügung stellen. Eine gute Quelle ist beispielsweise das hier: http://www.elektronik-kompendium.de/"

Ich lese mich mal in deine Links ein, vielen Dank dafür! Könnt ihr mir aber dennoch auf meine Fragen direkt antworten? Doppelt hält besser ;)

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

10.04.2015,
16:12

@ Oktay

Mini Teslaspule Schaltplan

Ja,
im www gibt es so viel.
Mach dich schlau.
Baue dann was du denkst das für dich geeignet ist nach.
Aber fange klein an.
Gruß

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
10.04.2015,
16:36
(editiert von geralds
am 10.04.2015 um 16:37)


@ Oktay

Mini Teslaspule Schaltplan - Herz in Gefahr?

» » Hi,
» » damit kannst dich auch vom Leben wegbefördern.
»
» Ernsthaft?
» Dachte das beim Strom der Sekundärspule eh nicht viel passieren kann, da es
» nicht in den Körper gelangen kann.
» Und Verbrennungen kann ich mir bei dem geringen Strom auch nicht
» vorstellen.
»

---
Hast schon mal was von Herzrhythmusstörung gehört?
Wenn du genau in der Q, R, S Phase zur Systole einen zappst, kann das Herz stehen bleiben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Herz#Funktionsweise des menschlichen Herzens

Genau in dieser Phase bekommt das Herz den Impuls zum Kontrahieren.
Wenn dieser Impuls gestört wird, zB. durch diesen Zapper,
dann bringst einen binnen ms um.

Ein E-Schlag kann auch den Chemiehaushalt im Körper verändern.

Hier einige Ursachen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_Herztod

Genaueres findest in den angeführten Links.


Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

A.(R)

10.04.2015,
17:23

@ geralds

Mini Teslaspule Schaltplan - Herz in Gefahr?

» » » Hi,
» » » damit kannst dich auch vom Leben wegbefördern.
» »
» » Ernsthaft?
» » Dachte das beim Strom der Sekundärspule eh nicht viel passieren kann, da
» es
» » nicht in den Körper gelangen kann.
» » Und Verbrennungen kann ich mir bei dem geringen Strom auch nicht
» » vorstellen.
» »
»
» ---
» Hast schon mal was von Herzrhythmusstörung gehört?
» Wenn du genau in der Q, R, S Phase zur Systole einen zappst, kann das Herz
» stehen bleiben.
» http://de.wikipedia.org/wiki/Herz#Funktionsweise des menschlichen Herzens
»
» Genau in dieser Phase bekommt das Herz den Impuls zum Kontrahieren.
» Wenn dieser Impuls gestört wird, zB. durch diesen Zapper,
» dann bringst einen binnen ms um.
»
» Ein E-Schlag kann auch den Chemiehaushalt im Körper verändern.
»
» Hier einige Ursachen.
» http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_Herztod
»
» Genaueres findest in den angeführten Links.
»
»
» Gerald
» ---

Und wenn man jodiertes Speisesalz für Salzkartoffeln nimmt kann durch die Stärke der Kartoffel eine Blaufärbung auftreten.

Hier einiges zur Jodprobe: http://de.wikipedia.org/wiki/Iodprobe

Aber das wollte er, glaube ich, auch nicht wissen. :-(

-----------------------------------
@Oktay

Also zur Frage: Wenn du etwas über Tesla-Spulen wissen möchtest ist ein spezielles Forum oder eine spezielle Webseite dafür bestimmt besser geeignet. Weil sich dann nicht gleich ein Schwarm an Berufsbedenkenträgern auf dich stürzt.

Wenn du schon "Mini..." schreibst, dann könntest du den Versuch, den B.Kainka beschreibt nachstellen. Brauchst aber eine alte Fernsehröhre PL509 oder 519 dazu. Ist nicht besonders spektakulär, aber für den Anfang.

http://www.b-kainka.de/bastel102.htm

Ansonsten guck mal auf Seiten vom "tesla coil webring". Ist allerdings vorwiegend englischsprachig, sind aber auch ein paar deutsche Seiten darunter.

Ach ja, mit 400 Volt an der Primärspule wirst du keinen Erfolg haben. Die Funkenstrecke arbeitet damit nicht vernünftig. - Und die Hochspannung der Sekundärspule ist auch nicht das Problem. Unangenehm kann der aufgeladene Kondensator im Primärkreis werden und das sogar schon bei 400 Volt oder weniger. Je nach Größe des Kondensators kann da ganz schön Schmackes drinstecken.

Gruß Andi

Oktay

E-Mail

10.04.2015,
17:24

@ geralds

Mini Teslaspule Schaltplan - Herz in Gefahr?

» » » Hi,
» » » damit kannst dich auch vom Leben wegbefördern.
» »
» » Ernsthaft?
» » Dachte das beim Strom der Sekundärspule eh nicht viel passieren kann, da
» es
» » nicht in den Körper gelangen kann.
» » Und Verbrennungen kann ich mir bei dem geringen Strom auch nicht
» » vorstellen.
» »
»
» ---
» Hast schon mal was von Herzrhythmusstörung gehört?
» Wenn du genau in der Q, R, S Phase zur Systole einen zappst, kann das Herz
» stehen bleiben.
» http://de.wikipedia.org/wiki/Herz#Funktionsweise des menschlichen Herzens
»
» Genau in dieser Phase bekommt das Herz den Impuls zum Kontrahieren.
» Wenn dieser Impuls gestört wird, zB. durch diesen Zapper,
» dann bringst einen binnen ms um.
»
» Ein E-Schlag kann auch den Chemiehaushalt im Körper verändern.
»
» Hier einige Ursachen.
» http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_Herztod
»
» Genaueres findest in den angeführten Links.
»
»
» Gerald
» ---

Danke für diesen Hinweis ;)

Im Primärkreislauf kann eigentlich eh nichts passieren. Wie gesagt, es ist die Elektronik aus einer elektrischen Fliegenklatsche. Wer da schon einmal reingefasst haben sollte, der weiß, das dies zwar ein wenig schmerzt, aber nicht tödlich ist - was nebenbei auf der Verpackung auch draufsteht ;) Ansonsten würde so etwas auch nie in den Handel gelangen

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
10.04.2015,
17:48

@ Oktay

Mini Teslaspule Schaltplan - Herz in Gefahr?

--
»
» Danke für diesen Hinweis ;)
»
» Im Primärkreislauf kann eigentlich eh nichts passieren. Wie gesagt, es ist
» die Elektronik aus einer elektrischen Fliegenklatsche. Wer da schon einmal
» reingefasst haben sollte, der weiß, das dies zwar ein wenig schmerzt, aber
» nicht tödlich ist - was nebenbei auf der Verpackung auch draufsteht ;)
» Ansonsten würde so etwas auch nie in den Handel gelangen

---
Nun, ich will jetzt nicht das Thema in diese Richtung unnötig ausweiten.
Aber, von diesen Elektroschockern sind schon etliche gestorben.
Die Dunkelziffer will ich gar nicht wissen.
Auch die Polente klagt so manchen Toten aufgrund ihres E-Schock_Einsatzes.

Einige haben eine dickere Haut, "vertragen" mehr, andere haut's um.
Ein Mädchen (Junge), sollte sie so ein Gerät zur Verteidigung
haben, sollte vorsichtig mit diesem Ding sein.
Schnell kann das Opfer, oder dessen Hinterbliebene, eine Rente fürs Leben einklagen.

-> Thema:
Eine Einfachstschaltung ist ein 555er Timer als astabiler MV
mit einem Leistungstransi dran und eine Moped-Zündspule.
Damit kriegst schon mal einige kV (10..20 :lookaround: ) raus.

Von einem 3V Gespann kannst ordentliche 3-4kV, oder vieeeel mehr bekommen.

Es gibt auch 1Transi_Schwinger....

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
10.04.2015,
18:38

@ Oktay

Mini Teslaspule Schaltplan

» » Hi,
» » damit kannst dich auch vom Leben wegbefördern.
»
» Ernsthaft?
» Dachte das beim Strom der Sekundärspule eh nicht viel passieren kann, da es
» nicht in den Körper gelangen kann.
» Und Verbrennungen kann ich mir bei dem geringen Strom auch nicht
» vorstellen.
»
» Den von mir gezeichneten Schaltplan habe ich mir vom Aufbau einer fertigen
» Teslaspule abgeguckt.
» Allerdings passt das nicht zur Funktionsweise, wie es auf dem Bild
» beschrieben wird:
»
»
»
» Allerdings kommt aus meinem Trafo ja nur eine Spannung in Höhe von 400
» Volt, statt über 10 kV wie auf der Skizze.
» Nach dem Schema sollte es aber dennoch funktionieren, oder?

---
Das funktioniert dann, wenn du die Funkenstrecke so weit schließt, dass es einen Überschlag gibt.
Dann wird der Kondi schlagartig entladen, was einen Zusammenfall /Stromumladung in der Spule zum Kondi verursacht.
Dieser Strom erzeugt mit der Gegen-EMK eine Spannung, welche dann induziert die ganz hohe Ausgangsspannung erzeugt.
-> Ähnlich, wenn ein Relais ohne Freilaufdiode abgeschaltet wird.
Und im Pump-Vorgang durch die Versorgung wird wieder in der Spule der Strom gespeichert.

Wäre doch ein frühzeitiges Schaltnetzteil.

---

--
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A.(R)

10.04.2015,
20:32

@ geralds

Mini Teslaspule Schaltplan

» » » Hi,
» » » damit kannst dich auch vom Leben wegbefördern.
» »
» » Ernsthaft?
» » Dachte das beim Strom der Sekundärspule eh nicht viel passieren kann, da
» es
» » nicht in den Körper gelangen kann.
» » Und Verbrennungen kann ich mir bei dem geringen Strom auch nicht
» » vorstellen.
» »
» » Den von mir gezeichneten Schaltplan habe ich mir vom Aufbau einer
» fertigen
» » Teslaspule abgeguckt.
» » Allerdings passt das nicht zur Funktionsweise, wie es auf dem Bild
» » beschrieben wird:
» »
» »
» »
» » Allerdings kommt aus meinem Trafo ja nur eine Spannung in Höhe von 400
» » Volt, statt über 10 kV wie auf der Skizze.
» » Nach dem Schema sollte es aber dennoch funktionieren, oder?
»
» ---
» Das funktioniert dann, wenn du die Funkenstrecke so weit schließt, dass es
» einen Überschlag gibt.
» Dann wird der Kondi schlagartig entladen, was einen Zusammenfall
» /Stromumladung in der Spule zum Kondi verursacht.
» Dieser Strom erzeugt mit der Gegen-EMK eine Spannung, welche dann induziert
» die ganz hohe Ausgangsspannung erzeugt.
» -> Ähnlich, wenn ein Relais ohne Freilaufdiode abgeschaltet wird.
» Und im Pump-Vorgang durch die Versorgung wird wieder in der Spule der Strom
» gespeichert.
»
» Wäre doch ein frühzeitiges Schaltnetzteil.
»
» ---

Ja, und wenn du mal genau hinschaust, da steht 10kV AC. Das heißt, dass die Funkenstrecke bei jeder Halbwelle "zündet", und zwar jedes Mal kurz bevor die Spitzenspannung erreicht ist. Auf diesen Wert muss die Funkenstrecke eingestellt werden. Das zeigt, das 400V ein bisschen wenig sind. Auf welch mikroskopisch kleinen Abstand soll da justiert werden?

Gruß Andi

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
10.04.2015,
21:07
(editiert von geralds
am 10.04.2015 um 21:10)


@ A.

Mini Teslaspule Schaltplan - Funktion, Aufbau

» » » » Hi,
» » » » damit kannst dich auch vom Leben wegbefördern.
» » »
» » » Ernsthaft?
» » » Dachte das beim Strom der Sekundärspule eh nicht viel passieren kann,
» da
» » es
» » » nicht in den Körper gelangen kann.
» » » Und Verbrennungen kann ich mir bei dem geringen Strom auch nicht
» » » vorstellen.
» » »
» » » Den von mir gezeichneten Schaltplan habe ich mir vom Aufbau einer
» » fertigen
» » » Teslaspule abgeguckt.
» » » Allerdings passt das nicht zur Funktionsweise, wie es auf dem Bild
» » » beschrieben wird:
» » »
» » »
» » »
» » » Allerdings kommt aus meinem Trafo ja nur eine Spannung in Höhe von 400
» » » Volt, statt über 10 kV wie auf der Skizze.
» » » Nach dem Schema sollte es aber dennoch funktionieren, oder?
» »
» » ---
» » Das funktioniert dann, wenn du die Funkenstrecke so weit schließt, dass
» es
» » einen Überschlag gibt.
» » Dann wird der Kondi schlagartig entladen, was einen Zusammenfall
» » /Stromumladung in der Spule zum Kondi verursacht.
» » Dieser Strom erzeugt mit der Gegen-EMK eine Spannung, welche dann
» induziert
» » die ganz hohe Ausgangsspannung erzeugt.
» » -> Ähnlich, wenn ein Relais ohne Freilaufdiode abgeschaltet wird.
» » Und im Pump-Vorgang durch die Versorgung wird wieder in der Spule der
» Strom
» » gespeichert.
» »
» » Wäre doch ein frühzeitiges Schaltnetzteil.
» »
» » ---
»
» Ja, und wenn du mal genau hinschaust, da steht 10kV AC. Das heißt, dass die
» Funkenstrecke bei jeder Halbwelle "zündet", und zwar jedes Mal kurz bevor
» die Spitzenspannung erreicht ist. Auf diesen Wert muss die Funkenstrecke
» eingestellt werden. Das zeigt, das 400V ein bisschen wenig sind. Auf welch
» mikroskopisch kleinen Abstand soll da justiert werden?
»
» Gruß Andi

---
In unseren Höhen, Breiten, Umweltfeuchte, so 1kV/1mm in etwa.

Leider geht ja einiges nicht aus diesem Schema hervor.
Nämlich die Beschreibung des mechanischen Aufbaus fehlt u.A.

Diese 10kV dort kann viel, oder wenig heißen.
.) Aus dem Trafo kommend, oder aus der Kurzschlussbedingung.
.) Ein Funkensprung kommt ja einem Kurzschlussstrom gleich.
.) Die erzeugte Spannung, die dort somit entsteht.
... was auch immer.
Dann Sek. am Schwammerl-Ausgang würde dann der 10kV Impuls, mehrere 100kV rauswerfen.

Es ist ein Parallel-Schwingkreis, bei dem ein Funkensprung einen auf den Latz haut.

Mechanisch wäre das eine stehende, fix montierte, kleine Kugel und
eine bewegliche, die mit einem Hebel zur anderen hingeführt wird.

wenige ztel bis mm reichen zum Zünden.
Die späteren Leuchtröhren Starter zeigen wie es geht.

:-D hier als Bestätigung:
http://www.m-niggemann.com/dinge_die_bauanleitung.htm
http://www.tentacle.franken.de/papers/tesla-fa.pdf

Was, wie, wer auch immer.
Man muss halt die richtigen ggoooooo Fragen stellen;
denn "die Ressourcen sind begrenzt"; (I-Robot).


Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
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