Forum

Hallo,
ich möchte von einem Controller über Ereignissteuerung eine Telefonnummer anrufen lassen (analog).
Nun weiß ich nicht wie der Controller feststellen kann ob die Gegenstelle abgehoben hat.
Hat da jemand eine Idee oder Lösung?

» Hallo,
» ich möchte von einem Controller über Ereignissteuerung eine Telefonnummer
» anrufen lassen (analog).
» Nun weiß ich nicht wie der Controller feststellen kann ob die Gegenstelle
» abgehoben hat.
» Hat da jemand eine Idee oder Lösung?

---
Hi,

Normal geht das über die Schleife, die geschlossen wird.
Üblich werden die Anlagen öffentlich mit 60V_DC, die Nebenstellen mit 48V_DC versorgt.

Wenn nun der Anrufer eine Nummer anrufen will, sendet er ein Anrufsignal -> (Ruf)Wechselspannung auf den 60V.
Der Angerufene hebt ab und schließt den Stromkreis - es fließt ein Schleifenstrom und die Spannung sinkt auf ca. 8V_DC, auf die nun die Sprechwechselspannung gelagert wird.

Die Schleife zu schließen kannst am Einfachsten mit einem BD139 mit einem Serien_R von ca. 100 - 600 Ohm/1W (Ohm und Leistung hängt davon ab, welche Schleife das ist) machen.
Öffentlich ist der Schleifenwiderstand bei 600 Ohm.

Der Controller kann zB DTMF auswerten und die Schleife schließen.

->> Dazu gibt es fertige Lösungen.
Ich habe das auch mal mit einem LAN-ATA und dazu gebauten Türöffner gemacht, mitsamt "Abhebe"-Schaltung.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hallo,
schleifenstrom und Spannung kann ich bei mir messen
es geht ja darum ob der Angerufenen abgehoben hat
könnte ja sein, dass er nicht erreichbar oder besetzt ist


» » Hallo,
» » ich möchte von einem Controller über Ereignissteuerung eine
» Telefonnummer
» » anrufen lassen (analog).
» » Nun weiß ich nicht wie der Controller feststellen kann ob die
» Gegenstelle
» » abgehoben hat.
» » Hat da jemand eine Idee oder Lösung?
»
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» Hi,
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» Normal geht das über die Schleife, die geschlossen wird.
» Üblich werden die Anlagen öffentlich mit 60V_DC, die Nebenstellen mit
» 48V_DC versorgt.
»
» Wenn nun der Anrufer eine Nummer anrufen will, sendet er ein Anrufsignal ->
» (Ruf)Wechselspannung auf den 60V.
» Der Angerufene hebt ab und schließt den Stromkreis - es fließt ein
» Schleifenstrom und die Spannung sinkt auf ca. 8V_DC, auf die nun die
» Sprechwechselspannung gelagert wird.
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» Die Schleife zu schließen kannst am Einfachsten mit einem BD139 mit einem
» Serien_R von ca. 100 - 600 Ohm/1W (Ohm und Leistung hängt davon ab, welche
» Schleife das ist) machen.
» Öffentlich ist der Schleifenwiderstand bei 600 Ohm.
»
» Der Controller kann zB DTMF auswerten und die Schleife schließen.
»
» ->> Dazu gibt es fertige Lösungen.
» Ich habe das auch mal mit einem LAN-ATA und dazu gebauten Türöffner
» gemacht, mitsamt "Abhebe"-Schaltung.
»
» Grüße
» Gerald

» Hallo,
» schleifenstrom und Spannung kann ich bei mir messen
» es geht ja darum ob der Angerufenen abgehoben hat
» könnte ja sein, dass er nicht erreichbar oder besetzt ist
»

---
Dann wird das dem Anrufer zusätzlich mittels Besetztton mitgeteilt.
Und wenn der Angerufene nicht abgehoben hat, gibt's das
Freizeichen, welches ausgewertet werden kann.

-> Schau mal die Schaltungen von Fax-Geräten oder Modem
an, die erkennen auch das Besetztzeichen.

--

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Hallo,
» » schleifenstrom und Spannung kann ich bei mir messen
» » es geht ja darum ob der Angerufenen abgehoben hat
» » könnte ja sein, dass er nicht erreichbar oder besetzt ist
» »
»
» ---
» Dann wird das dem Anrufer zusätzlich mittels Besetztton mitgeteilt.
» Und wenn der Angerufene nicht abgehoben hat, gibt's das
» Freizeichen, welches ausgewertet werden kann.
»
» -> Schau mal die Schaltungen von Fax-Geräten oder Modem
» an, die erkennen auch das Besetztzeichen.
»
» --
Oder nimm ganz einfach ein Telefonwählgerät
http://www.amazon.de/Telefonw%25e4hlger%25e4t-mit-3-Alarmlinien-Notfalltaste/dp/B006FJYUS8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1428583049&sr=8-1&keywords=telefonw%C3%A4hlger%C3%A4t

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» » --
» Oder nimm ganz einfach ein Telefonwählgerät
» http://www.amazon.de/Telefonw%25e4hlger%25e4t-mit-3-Alarmlinien-Notfalltaste/dp/B006FJYUS8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1428583049&sr=8-1&keywords=telefonw%C3%A4hlger%C3%A4t

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Yep!
Die TWG's sind die Dinger der Wahl.

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Ich weiß nicht ob heute noch ein Gebührenimpuls beauftragbar ist.
Das wäre auch noch eine Möglichkeit, wenn man eine eigene Lösung bevorzugt.
Ich weiß allerdings nicht, ob diese Funktion auch noch an analogen MSAN-Ports bereitgestellt wird, so dass es wenigsten mittelfristig gesichert wäre.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Ich weiß nicht ob heute noch ein Gebührenimpuls beauftragbar ist.
» Das wäre auch noch eine Möglichkeit, wenn man eine eigene Lösung
» bevorzugt.
» Ich weiß allerdings nicht, ob diese Funktion auch noch an analogen
» MSAN-Ports bereitgestellt wird, so dass es wenigsten mittelfristig
» gesichert wäre.

---
Das kann ich leider auch nicht mehr sagen,
bin längst aus der Materie draußen.
Ich schnappe eben auch nur Gröbstes auf.

Hmm, wenn es um "Notruf" geht, dann stellen sich
bei mir sowieso die Ohren hellhörig auf.
Da kann man nicht so einfach mit Controller losbasteln.
Zuerst sollte der Herbert alle behördlichen Fakten sammeln.
Dann die ganzen Normen, Richtlinien zusammentragen.
Erst dann kann er zu spielen beginnen.
Die Entwicklung in diesem Bereich ist Überschall rasant,
sodass keine Einzelfirma bzw. -Person mehr mitkommen kann.

Meine obig genannten Türöffner, mit ATA, habe ich so Mitte 2k einige verkauft.
Wollte das schon einem TK orientierten Großhändler anbieten.
Aber war mittlerweile echt zu vergessen; die Zeit rann einfach davon. Und jetzt....
Damals war der Punkt - ISDN zu LAN Gateway mit ATA und Co...
Damals spielte ich noch mit dem hier in Euro unbekannten Patton Router/Gateway als einer der Ersten.
Tja, gleichzeitig schnupfte sich das Ding auch schon der erste TK-Provider / Inode, Telekabel.
Und mein Geschäft wurde plötzlich weniger.
Ich konnte gute Lösungen anbieten, mit der ISDN und Gateway.
Vorgeschaltet die Provider für den Zugang, Dienstleistung von mir/uns.. meine Partner.

Heute ist Analog so gut wie,, ok, will nicht zuviel sagen,
weil ich bin nicht echt up-to-date.

Grüße
Gerald
---

--
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Aber Analog ist so immer noch sehr Stabiel und selbst mit Rauschen auf der Leitung kannst du noch Telefonieren.
Das ist bei den Digitalen nicht mehr gegeben.

» Aber analog ist so immer noch sehr stabil und selbst mit Rauschen auf der
» Leitung kannst du noch telefonieren.
» Das ist bei den Digitalen nicht mehr gegeben.

Hallo Maik,
das kann man so einfach nicht sagen.

Die analogen sind ebenfalls Bestandteil einer digitalen Vermittlungsstelle (POTS -> PSTN).
ISDN ist ebenso stabil.

Eine schlechte Leitung gehört repariert!

Mit dem Rauschen ist das so eine Sache.
Bei IP-Anschlüssen dürfte es normal überhaupt nicht rauschen. Da bei den Anwendern dann der Eindruck einer unterbrochenen Leitung in den Gesprächspausen entsteht, behilft man sich mit künstlichem Rauschen (comfort noise).
http://de.wikipedia.org/wiki/Komfortrauschen

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Hmm, wenn es um "Notruf" geht, dann stellen sich
» bei mir sowieso die Ohren hellhörig auf.
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Das hat vielleicht gar nichts mit dem echten Notruf zu tun.

Es kann der Notruf eines Hilfesuchenden im Forum gemeint sein.
Andere schreiben in diesem Fall einfach "Hilfe".

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Aber analog ist so immer noch sehr stabil und selbst mit Rauschen auf
» der
» » Leitung kannst du noch telefonieren.
» » Das ist bei den Digitalen nicht mehr gegeben.
»
» Hallo Maik,
» das kann man so einfach nicht sagen.
»
» Die analogen sind ebenfalls Bestandteil einer digitalen Vermittlungsstelle
» (POTS -> PSTN).
» ISDN ist ebenso stabil.
»
» Eine schlechte Leitung gehört repariert!
»
» Mit dem Rauschen ist das so eine Sache.
» Bei IP-Anschlüssen dürfte es normal überhaupt nicht rauschen. Da bei den
» Anwendern dann der Eindruck einer unterbrochenen Leitung in den
» Gesprächspausen entsteht, behilft man sich mit künstlichem Rauschen
» (comfort noise).
» http://de.wikipedia.org/wiki/Komfortrauschen
Naja wenn ich meinen Kumpel anrufe, der vor 2 Jahren schnelles Internet bekommen hat mit IP Telefonie von einem Energieversorger, dann fühle ich mich in die Zeiten der Wählscheibe zurückversetzt. Nach der Wahl hört man erstmal mehrere s leichtes Rauschen und wenn man dann fast wieder auflegen will, kommt Knattern wie von einem alten Hubdrehwähler und irgendwann kommt dann auch das Klingelzeichen. Zu DDR Zeiten hätte ich gedacht, das sich die Stasie erst aufschaltet.

---
» » http://de.wikipedia.org/wiki/Komfortrauschen
» Naja wenn ich meinen Kumpel anrufe, der vor 2 Jahren schnelles Internet
» bekommen hat mit IP Telefonie von einem Energieversorger, dann fühle ich
» mich in die Zeiten der Wählscheibe zurückversetzt. Nach der Wahl hört man
» erstmal mehrere s leichtes Rauschen und wenn man dann fast wieder auflegen
» will, kommt Knattern wie von einem alten Hubdrehwähler und irgendwann kommt
» dann auch das Klingelzeichen. Zu DDR Zeiten hätte ich gedacht, das sich die
» Stasie erst aufschaltet.

---
Na Achtung hier, das kann man einstellen, weil die Digi-Leitung normal still ist.
Wie der obige Link eh zeigt: "Komfortrauschen".
Die Gesprächspartner könnten sonst missverständlich reagieren,
indem sie meinen der andere habe bereits aufgelegt.
Daher hat man ein Random-Rauschen im Chipsatz eingebaut.

Ich hab's zeitweise ausprobiert, ist eine recht
unangenehme Unterhaltung, ohne Hintergrundgeräusche.

Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Hmm, wenn es um "Notruf" geht, dann stellen sich
» » bei mir sowieso die Ohren hellhörig auf.
» »
» » Grüße
» » Gerald
» » ---
»
» Das hat vielleicht gar nichts mit dem echten Notruf zu tun.
»
» Es kann der Notruf eines Hilfesuchenden im Forum gemeint sein.
» Andere schreiben in diesem Fall einfach "Hilfe".

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Durchaus möglich, dachte ich auch zeitweise.

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Naja wenn ich meinen Kumpel anrufe, der vor 2 Jahren schnelles Internet
» bekommen hat mit IP Telefonie von einem Energieversorger, dann fühle ich
» mich in die Zeiten der Wählscheibe zurückversetzt. Nach der Wahl hört man
» erstmal mehrere s leichtes Rauschen und wenn man dann fast wieder auflegen
» will, kommt Knattern wie von einem alten Hubdrehwähler und irgendwann kommt
» dann auch das Klingelzeichen. Zu DDR Zeiten hätte ich gedacht, das sich die
» Stasie erst aufschaltet.

Tja IP-Telefonie und VoIP ist nicht das Gleiche.
Und schon gar nicht bei jedem Provider.

Außerdem muss man manche systembedingten Unterschiede kennen.

Bei der Telefonie über IP erwartet das System einen Abschluss der Wahl, sonst passiert erst mal nichts.

Wenn Du Zahlen am PC eingibst passiert ja auch erst mal nichts - musst schon "Enter" drücken.
Bei der Wahl am Telefon (IP-Netz) ist "Enter" das "#"-Zeichen.
Kommt das nicht, dann wartet man eine gewisse Zeit und dann erfolgt die "Zwangswahl" (Timeout - keine Nachwahl möglich).

Für die Durchstellung der Verbindung, insbesondere zu neuen Providern ist in der Regel eine Portierung notwendig (Rufnummer wurde ja i. d. R. mitgenommen).
Der Verbindungsaufbau läuft häufig über "query on release"-Verfahren, d. h. dass eine Verbindung zu einer Standardterminierung (ggf. im falschen Netz) erfolgt und dann erst auf eine neue Route umgeleitet wird, mal ganz einfach ausgedrückt.
Je nach Netz kann das hörbar sein und natürlich zusätzlich Zeit kosten.

Wenn die "alten" Netze mal abgeschaltet sind und sich die Provider vielleicht über eine zentrale Datenbank für Rufnummern oder vergleichbare Verfahren geeinigt haben, dann wird das schneller gehen.

Zuerst aber musst Du mit einem IP-Anschluss mal das "#" am Ende wählen oder über einen Router mit Speeddial-Funktion oder ähnlichen Verfahren verfügen.
Ähnliches gilt sinngemäß für zusammengeschaltete Teilnetze der Provider für Anwender, die selbst noch über POTS verfügen.

Informiere Dich über:
- query on relase
- query on digit analysis
- all call query
- ENUM
- Speeddialing (z. B. in den Speedports)
usw.

Dann bitte nochmals nachfragen.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Naja wenn ich meinen Kumpel anrufe, der vor 2 Jahren schnelles Internet
» » bekommen hat mit IP Telefonie von einem Energieversorger, dann fühle ich
» » mich in die Zeiten der Wählscheibe zurückversetzt. Nach der Wahl hört
» man
» » erstmal mehrere s leichtes Rauschen und wenn man dann fast wieder
» auflegen
» » will, kommt Knattern wie von einem alten Hubdrehwähler und irgendwann
» kommt
» » dann auch das Klingelzeichen. Zu DDR Zeiten hätte ich gedacht, das sich
» die
» » Stasie erst aufschaltet.
»
» Tja IP-Telefonie und VoIP ist nicht das Gleiche.
» Und schon gar nicht bei jedem Provider.
»
» Außerdem muss man manche systembedingten Unterschiede kennen.
»
» Bei der Telefonie über IP erwartet das System einen Abschluss der Wahl,
» sonst passiert erst mal nichts.
»
» Wenn Du Zahlen am PC eingibst passiert ja auch erst mal nichts - musst
» schon "Enter" drücken.
» Bei der Wahl am Telefon (IP-Netz) ist "Enter" das "#"-Zeichen.
» Kommt das nicht, dann wartet man eine gewisse Zeit und dann erfolgt die
» "Zwangswahl" (Timeout - keine Nachwahl möglich).
»
» Für die Durchstellung der Verbindung, insbesondere zu neuen Providern ist
» in der Regel eine Portierung notwendig (Rufnummer wurde ja i. d. R.
» mitgenommen).
» Der Verbindungsaufbau läuft häufig über "query on release"-Verfahren, d. h.
» dass eine Verbindung zu einer Standardterminierung (ggf. im falschen Netz)
» erfolgt und dann erst auf eine neue Route umgeleitet wird, mal ganz einfach
» ausgedrückt.
» Je nach Netz kann das hörbar sein und natürlich zusätzlich Zeit kosten.
»
» Wenn die "alten" Netze mal abgeschaltet sind und sich die Provider
» vielleicht über eine zentrale Datenbank für Rufnummern oder vergleichbare
» Verfahren geeinigt haben, dann wird das schneller gehen.
»
» Zuerst aber musst Du mit einem IP-Anschluss mal das "#" am Ende wählen oder
» über einen Router mit Speeddial-Funktion oder ähnlichen Verfahren
» verfügen.
» Ähnliches gilt sinngemäß für zusammengeschaltete Teilnetze der Provider für
» Anwender, die selbst noch über POTS verfügen.
»
» Informiere Dich über:
» - query on relase
» - query on digit analysis
» - all call query
» - ENUM
» - Speeddialing (z. B. in den Speedports)
» usw.
»
» Dann bitte nochmals nachfragen.
Das erkläre dann mal Otto-Normalverbraucher, der vieleicht schon seit Jahren ein Isdn Telefon benutzt und eigentlich gewöhnt ist, das es klingelt beim Gegenüber, sobald er den Hörer abhebt und die Nummer übertragen ist. Kann man nicht irgend etwas erst zuende durchdenken, ehe man es am Kunden testet?