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c3ko

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08.04.2015,
18:02
 

Innenwiderstand von Trenntrafo (Elektronik)

Hallo.
Ich benötigte den Innenwiderstand eines Trenntrafos. Dieser wird primär mit 230V ACgespeist und gibt auch 230V AC aus.

Die Daten des Trenntrafos sind

2500 W Nennleistung
Pri 230VAC 11,35 A
Sek 230VAC 10,87 A

Wie komme ich nun an den Innenwiderstand? Ein Datenblatt liegt nicht mehr vor. Baujahr ist von 92 und da findet sich nix mehr. Die Leerlaufspannug sekundär liegt unter der Nennspannung bei 227,7VAC obwohl primär (aus der Steckdose ) 230V gespeist wird.

Könnt ihr mir bitte helfen?

xy(R)

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08.04.2015,
18:05

@ c3ko

Innenwiderstand von Trenntrafo

» 2500 W Nennleistung
» Pri 230VAC 11,35 A
» Sek 230VAC 10,87 A
»
» Wie komme ich nun an den Innenwiderstand?

Primären und sekundären DC-Widerstand messen, addieren. Bei einem 2,5kVA Trafo reicht das als Näherung völlig aus. Ansonsten Leerlaufmessung und Lastmessung durchführen und daraus berechnen.

c3ko

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08.04.2015,
18:37

@ xy

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » 2500 W Nennleistung
» » Pri 230VAC 11,35 A
» » Sek 230VAC 10,87 A
» »
» » Wie komme ich nun an den Innenwiderstand?
»
» Primären und sekundären DC-Widerstand messen, addieren. Bei einem 2,5kVA
» Trafo reicht das als Näherung völlig aus. Ansonsten Leerlaufmessung und
» Lastmessung durchführen und daraus berechnen.

Hallo,

Also Leerlauf und Last habe ich durchgeführt.

Im Leerlauf wie gesagt 227,7 V
Unter Last 227 V bei 48,2 Ohm. (Schiebewiderstand)

Daraus ergibt sich (U0-Ul)/(Ul/Rl) = 0,148 Ohm. Ist der Wert für einen Trenntrafo realistisch?

xy(R)

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08.04.2015,
18:47

@ c3ko

Innenwiderstand von Trenntrafo

» Im Leerlauf wie gesagt 227,7 V
» Unter Last 227 V bei 48,2 Ohm. (Schiebewiderstand)
»
» Daraus ergibt sich (U0-Ul)/(Ul/Rl) = 0,148 Ohm. Ist der Wert für einen
» Trenntrafo realistisch?

Für einen richtig guten Ringkerntrafo wäre das normal. Ein Standardtrafo in der Größe hat ehr 0,6 Ohm.

Offroad GTI(R)

08.04.2015,
18:48

@ c3ko

Innenwiderstand von Trenntrafo

» Daraus ergibt sich (U0-Ul)/(Ul/Rl) = 0,148 Ohm. Ist der Wert für einen
» Trenntrafo realistisch?
Bei 2,5kVA Nennleistung, klingt plausibel.

Aber miss doch einfach mal den Gleichstromwiderstand.

c3ko

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08.04.2015,
19:10

@ Offroad GTI

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » Daraus ergibt sich (U0-Ul)/(Ul/Rl) = 0,148 Ohm. Ist der Wert für einen
» » Trenntrafo realistisch?
» Bei 2,5kVA Nennleistung, klingt plausibel.
»
» Aber miss doch einfach mal den Gleichstromwiderstand.

Danke an euch beide. Ich bin nicht mehr im Labor. Mache ich morgen direkt und melde mich noch einmal.

bigdie(R)

08.04.2015,
21:32

@ Offroad GTI

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » Daraus ergibt sich (U0-Ul)/(Ul/Rl) = 0,148 Ohm. Ist der Wert für einen
» » Trenntrafo realistisch?
» Bei 2,5kVA Nennleistung, klingt plausibel.
»
» Aber miss doch einfach mal den Gleichstromwiderstand.
Gleichstromwiderstand ist Quatsch, da fehlt der induktive Anteil. Genau genommen geht es nicht mal über den Spannungsfall, wenn man nicht die Eingangsspannung konstant hält. Bei 100W sinkt garantiert schon vor dem Trafo die Spannung etwas. Du misst also den Netzschleifenwiderstand mit.

xy(R)

E-Mail

08.04.2015,
21:58

@ bigdie

Innenwiderstand von Trenntrafo

» Gleichstromwiderstand ist Quatsch, da fehlt der induktive Anteil.

Die Streuinduktivität eines solchen Trafos ist sehr klein.

c3ko

09.04.2015,
10:17

@ xy

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » Gleichstromwiderstand ist Quatsch, da fehlt der induktive Anteil.
»
» Die Streuinduktivität eines solchen Trafos ist sehr klein.

Also ist der Wert ok?

Die Widerstandsmessung mit dem DMM sekundärseitig ergab 0,4 Ohm. Primär komme ich nicht ran. Es gibt nur die Zuleitung für die Steckdose.

c3ko

09.04.2015,
10:22

@ c3ko

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » » Gleichstromwiderstand ist Quatsch, da fehlt der induktive Anteil.
» »
» » Die Streuinduktivität eines solchen Trafos ist sehr klein.
»
» Also ist der Wert ok?
»
» Die Widerstandsmessung mit dem DMM sekundärseitig ergab 0,4 Ohm. Primär
» komme ich nicht ran. Es gibt nur die Zuleitung für die Steckdose.

» Also ist der Wert ok?
»
» Die Widerstandsmessung mit dem DMM sekundärseitig ergab 0,4 Ohm. Primär
» komme ich nicht ran. Es gibt nur die Zuleitung für die Steckdose.
Und primär 2,6 Ohm.

Jedoch jeweils über Zuleitungen und ich sehe nicht was noch dazwischen hängt.

Also kann ich mich nur auf die Spannungsmessung beziehen und da sinds eben 0,148 Ohm.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
09.04.2015,
10:26
(editiert von olit
am 09.04.2015 um 10:28)


@ c3ko

Innenwiderstand von Trenntrafo

» Die Widerstandsmessung mit dem DMM sekundärseitig ergab 0,4 Ohm.

Und wenn du die Messstrippen vom DMM direkt zusammen hältst, zeigt es bestimmt schon 0,3 Ohm an.
Bei solchen kleinen Widerständen hilft auch das DMM offt nicht weiter.

xy(R)

E-Mail

09.04.2015,
10:39

@ c3ko

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » Die Widerstandsmessung mit dem DMM sekundärseitig ergab 0,4 Ohm. Primär
» » komme ich nicht ran. Es gibt nur die Zuleitung für die Steckdose.
» Und primär 2,6 Ohm.
»
» Jedoch jeweils über Zuleitungen und ich sehe nicht was noch dazwischen
» hängt.
»
» Also kann ich mich nur auf die Spannungsmessung beziehen und da sinds eben
» 0,148 Ohm.

Ich hab das Gefühl du hast lauter Hausnummern gemessen.

Offroad GTI(R)

09.04.2015,
10:43

@ olit

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » Die Widerstandsmessung mit dem DMM sekundärseitig ergab 0,4 Ohm.
»
» Und wenn du die Messstrippen vom DMM direkt zusammen hältst, zeigt es
» bestimmt schon 0,3 Ohm an.
» Bei solchen kleinen Widerständen hilft auch das DMM offt nicht weiter.
Woher weißt du, welches DMM im Einsatz war :-D

c3ko

09.04.2015,
10:43

@ xy

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » » Die Widerstandsmessung mit dem DMM sekundärseitig ergab 0,4 Ohm.
» Primär
» » » komme ich nicht ran. Es gibt nur die Zuleitung für die Steckdose.
» » Und primär 2,6 Ohm.
» »
» » Jedoch jeweils über Zuleitungen und ich sehe nicht was noch dazwischen
» » hängt.
» »
» » Also kann ich mich nur auf die Spannungsmessung beziehen und da sinds
» eben
» » 0,148 Ohm.
»
» Ich hab das Gefühl du hast lauter Hausnummern gemessen.

Also mit der Leerlauf und Lastmessung denke ich passt es.
Da gabs ja auch schon Bestätigung für.

xy(R)

E-Mail

09.04.2015,
10:45

@ c3ko

Innenwiderstand von Trenntrafo

» Also mit der Leerlauf und Lastmessung denke ich passt es.
» Da gabs ja auch schon Bestätigung für.

Da gabs keine Bestätigung, sondern nur die Aussage, dass das für einen besonders guten Ringkerntrafo hinkommen würde. Hast du denn einen solchen vorliegen? Mach doch mal ein Foto des Trafos und schreib Maße dazu.

c3ko

09.04.2015,
10:51

@ xy

Innenwiderstand von Trenntrafo

» » Also mit der Leerlauf und Lastmessung denke ich passt es.
» » Da gabs ja auch schon Bestätigung für.
»
» Da gabs keine Bestätigung, sondern nur die Aussage, dass das für einen
» besonders guten Ringkerntrafo hinkommen würde. Hast du denn einen solchen
» vorliegen? Mach doch mal ein Foto des Trafos und schreib Maße dazu.

Der ist Baujahr 92. Ich hab da auch nichts vorliegen und reingucken geht nicht. Ist in einem Gehäuse. Ich google mal ob sich was finden lässt.