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Markus2222

02.04.2015,
02:35
 

UC3845 VCC Problem (Elektronik)

Hallo,

ich habe hier ein Schaltnetzteil. welches den UC3845 benutzt. Es werden 230V Gleichgerichtet und die 300V über einen 100k Widerstand dem Uc3845 als VCC zugeführt.

Es liegen daran aber nur 8V an was nicht reicht, um die Einschaltschwelle zu erreichen. Der UC3845 ist schon neu.

Ich versteh das nicht?

xy(R)

E-Mail

02.04.2015,
05:23

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» Hallo,
»
» ich habe hier ein Schaltnetzteil. welches den UC3845 benutzt. Es werden
» 230V Gleichgerichtet und die 300V über einen 100k Widerstand dem Uc3845 als
» VCC zugeführt.
»
» Es liegen daran aber nur 8V an was nicht reicht, um die Einschaltschwelle
» zu erreichen. Der UC3845 ist schon neu.
»
» Ich versteh das nicht?

Widerstand geprüft? Elko und Kerko direkt an der Versorgung des UC geprüft? Erhöhter Leckstrom ist bei den beiden nicht so selten, und der Elko trocknet auch gerne aus.

bigdie(R)

02.04.2015,
06:43

@ xy

UC3845 VCC Problem

» » Hallo,
» »
» » ich habe hier ein Schaltnetzteil. welches den UC3845 benutzt. Es werden
» » 230V Gleichgerichtet und die 300V über einen 100k Widerstand dem Uc3845
» als
» » VCC zugeführt.
» »
» » Es liegen daran aber nur 8V an was nicht reicht, um die
» Einschaltschwelle
» » zu erreichen. Der UC3845 ist schon neu.
» »
» » Ich versteh das nicht?
»
» Widerstand geprüft? Elko und Kerko direkt an der Versorgung des UC geprüft?
» Erhöhter Leckstrom ist bei den beiden nicht so selten, und der Elko
» trocknet auch gerne aus.
Stimmt, zu 90% der Elko. Diese wechsel ich auch oft in diversen Schaltnetzteilen.

Markus2222

02.04.2015,
11:59

@ bigdie

UC3845 VCC Problem

ELko und Widerstand neu. Geht trotzdem nicht.

Es pulst nur. Freuquenz ca 5xsek. VCC 8,2V

bigdie(R)

02.04.2015,
12:07

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» ELko und Widerstand neu. Geht trotzdem nicht.
»
» Es pulst nur. Freuquenz ca 5xsek. VCC 8,2V
Es kann auch der große Elko platt sein, gleich nach dem Eingangsgleichrichter. Dann bricht die 320V ein, sobald es startet.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
02.04.2015,
12:18

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» ELko und Widerstand neu. Geht trotzdem nicht.
»
» Es pulst nur. Freuquenz ca 5xsek. VCC 8,2V

---
http://www.ti.com/lit/an/slua162/slua162.pdf
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/uc3845.pdf
http://www.ti.com/product/UC3845/technicaldocuments

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

xy(R)

E-Mail

02.04.2015,
12:44

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» ELko und Widerstand neu. Geht trotzdem nicht.
»
» Es pulst nur. Freuquenz ca 5xsek. VCC 8,2V

Überlast. Gleichrichterdioden und Elkos auf Sekundärseite prüfen.

Markus2222

02.04.2015,
13:40

@ bigdie

UC3845 VCC Problem

» » ELko und Widerstand neu. Geht trotzdem nicht.
» »
» » Es pulst nur. Freuquenz ca 5xsek. VCC 8,2V
» Es kann auch der große Elko platt sein, gleich nach dem
» Eingangsgleichrichter. Dann bricht die 320V ein, sobald es startet.

Sind auch neu. 4 x470µf.

Markus2222

02.04.2015,
13:44

@ xy

UC3845 VCC Problem

» » ELko und Widerstand neu. Geht trotzdem nicht.
» »
» » Es pulst nur. Freuquenz ca 5xsek. VCC 8,2V
»
» Überlast. Gleichrichterdioden und Elkos auf Sekundärseite prüfen.


Denke ich auch, aber die sek ist sehr umfangreich in SMD.
Zudem werden 8 Spannungen erzeugt in zwei galv. getrennten Bereichen.

Ich werde einfach die sek. Gleichrichterdioden mal auslöten und schauen ob Bereich 1 oder 2 der Übeltäter ist.

Das eigentlich Problem war, dass jemand anstatt Gleichrichterdioden in SOt227 einen Mosfet in Sot227 eingestzt hat.

Vermutlich sind ICs (alle) defekt die an VCC waren ( gleiche Masse)

xy(R)

E-Mail

02.04.2015,
13:53

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» Sind auch neu. 4 x470µf.

Ernsthaft so viel im Zwischenkreis, und das bei einem Sperrwandler?

Markus2222

02.04.2015,
15:05

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» » » ELko und Widerstand neu. Geht trotzdem nicht.
» » »
» » » Es pulst nur. Freuquenz ca 5xsek. VCC 8,2V
» »
» » Überlast. Gleichrichterdioden und Elkos auf Sekundärseite prüfen.
»


ich habe alles sek abgelöst und es takert ímmer noch mit 5HZ und 8V vor sich hin. Teile wurden alle durchgemessen. ok.

Ich versteh das es nur mit 5HZ takert, da die REF Spannung nur 1-2V Volt ist, aber wie so ist die VCC immer 8-8,2V ?

@ xy die 4x 470 µf versorgen noch das Leistungsteil eines Schweißinverters. Das nicht läuft, da das Schaltnetzteil nur pulst, auch wenn sek alles abgelöst ist.

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
02.04.2015,
16:05

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» » » » ELko und Widerstand neu. Geht trotzdem nicht.
» » » »
» » » » Es pulst nur. Freuquenz ca 5xsek. VCC 8,2V
» » »
» » » Überlast. Gleichrichterdioden und Elkos auf Sekundärseite prüfen.
» »
»
»
» ich habe alles sek abgelöst und es takert ímmer noch mit 5HZ und 8V vor
» sich hin. Teile wurden alle durchgemessen. ok.
»
» Ich versteh das es nur mit 5HZ takert, da die REF Spannung nur 1-2V Volt
» ist, aber wie so ist die VCC immer 8-8,2V ?
»
» @ xy die 4x 470 µf versorgen noch das Leistungsteil eines Schweißinverters.
» Das nicht läuft, da das Schaltnetzteil nur pulst, auch wenn sek alles
» abgelöst ist.

Die 8V an VCC sind schon richtig - die volle Spannung liegt erst an wenn das Ding richtig schwingt. Prüfe den Current-Sense-Widerstand am Emitter (Source) vom Schalttransistor.

Markus2222

02.04.2015,
20:31

@ Jüwü

UC3845 VCC Problem

» Die 8V an VCC sind schon richtig - die volle Spannung liegt erst an wenn
» das Ding richtig schwingt. Prüfe den Current-Sense-Widerstand am Emitter
» (Source) vom Schalttransistor.

Wieso liegt die Spannung erst an wenn er schwingt? Die 8,2Volt reichen gerade so um überhaupt aktiv zu werden.Treshold. Läuft es an fällt es auf 7,8V und stoppt.

Den Sense WIderstand hatte ich natürlich gemessen ist aber 4x 1ohm parallel schlecht zu messen.

Wasauch komisch ist, ist die Beschaltung des Ausgangs. Siehe Bild.

Ich habe die Dioden nur eingebaut gemessen. Tantal ist ok ausgebaut. Widerstände auch ok.

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
02.04.2015,
21:56
(editiert von Jüwü
am 02.04.2015 um 21:58)


@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» » Die 8V an VCC sind schon richtig - die volle Spannung liegt erst an wenn
» » das Ding richtig schwingt. Prüfe den Current-Sense-Widerstand am Emitter
» » (Source) vom Schalttransistor.
»
» Wieso liegt die Spannung erst an wenn er schwingt? Die 8,2Volt reichen
» gerade so um überhaupt aktiv zu werden.Treshold. Läuft es an fällt es auf
» 7,8V und stoppt.
»
» Den Sense WIderstand hatte ich natürlich gemessen ist aber 4x 1ohm parallel
» schlecht zu messen.
»
» Wasauch komisch ist, ist die Beschaltung des Ausgangs. Siehe Bild.
»
» Ich habe die Dioden nur eingebaut gemessen. Tantal ist ok ausgebaut.
» Widerstände auch ok.
»
»

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/texasinstruments/uc3845.pdf

Pin7 (Vcc) wird erst richtig versorgt wenn über D2 und D3 alles ok

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
02.04.2015,
22:05

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» » Die 8V an VCC sind schon richtig - die volle Spannung liegt erst an wenn
» » das Ding richtig schwingt. Prüfe den Current-Sense-Widerstand am Emitter
» » (Source) vom Schalttransistor.
»
» Wieso liegt die Spannung erst an wenn er schwingt? Die 8,2Volt reichen
» gerade so um überhaupt aktiv zu werden.Treshold. Läuft es an fällt es auf
» 7,8V und stoppt.
»
» Den Sense WIderstand hatte ich natürlich gemessen ist aber 4x 1ohm parallel
» schlecht zu messen.
»
» Wasauch komisch ist, ist die Beschaltung des Ausgangs. Siehe Bild.
»
» Ich habe die Dioden nur eingebaut gemessen. Tantal ist ok ausgebaut.
» Widerstände auch ok.
»
» .http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150402203154.jpg

---
Hi,
hast meine Links gelesen - die Appli über den Start des Reglers?

Mache doch einen Modultest ohne der gefährlichen Hochspannung und ohne die Leistungsschalter.
-> angepasst mal die ZK-Spannung so hoch, dass er starten kann.
Der Oszillator muss doch schon bei >10V losheulen.

Arbeitet der Bootstrap ordentlich?

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=220310&page=0&category=all&order=last_answer

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

A.(R)

02.04.2015,
22:12

@ Markus2222

UC3845 VCC Problem

» » Die 8V an VCC sind schon richtig - die volle Spannung liegt erst an wenn
» » das Ding richtig schwingt. Prüfe den Current-Sense-Widerstand am Emitter
» » (Source) vom Schalttransistor.
»
» Wieso liegt die Spannung erst an wenn er schwingt? Die 8,2Volt reichen
» gerade so um überhaupt aktiv zu werden.Treshold. Läuft es an fällt es auf
» 7,8V und stoppt.

Wenn ich mich recht entsinne ist die Start-Up Spannung beim 3845 6,4 Volt. Wenn er schwingt versorgt sich der Baustein, oft über eine separate Wicklung, selber, wie auf diesem Schaltbild zu sehen ist.



Wenn aber irgendwo zu viel Strom fließt, oder aus anderen Gründen im Trafo nichts induziert wird, klappt das nicht und der Anlaufwiderstand reicht nicht zur korrekten Versorgung aus. Such mal in dieser Richtung, vielleicht hast du Glück.

Gruß Andi



»
» Den Sense WIderstand hatte ich natürlich gemessen ist aber 4x 1ohm parallel
» schlecht zu messen.
»
» Wasauch komisch ist, ist die Beschaltung des Ausgangs. Siehe Bild.
»
» Ich habe die Dioden nur eingebaut gemessen. Tantal ist ok ausgebaut.
» Widerstände auch ok.
»
»