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Hallo zusammen,
mir als Elektro-Meister wurde die Aufgabe übertragen, einen Pulser zu entwickeln und zu bauen, der einen Puls erzeugt, mit einer Pulsdauer von 1 bis 3 Nanosekunden (0,000000003 Sekunden) und dieser Puls dabei aber eine Spannung von 5.000 Volt (5 KV) erreicht. Und das ganze soll sich dann mit einer Wiederholungrate von 120 Khz wiederholen.
Wer hat mir einen Tipp dazu? Wie könnte ein Grundschaltplan dazu aussehen, wie läßt sich das ganze irgendwie angehen? Womit fange ich am besten an?
Danke im voraus!

» » !Aha!
» » »
» » » deiner ist größer...

» sagte ich doch, richtig mitgerechnet, bezogen auf meiner 1,76m
» Ausdehnungshöhe.

Du schriebst aber "...deiner...", da hab ich doch spontan Schweinkram hinter vermutet.

Andi

» » » » ---
» » » » » Tja, glaub' ich auch. Wie heißt es so schön? "Schuster bleib bei
» » » deinen
» » » » » Leisten!" Ist wohl irgendwo was Wahres dran.
» » » »
» » » » der Funkenschuster bei seinen Funken!
» » » »
» » » » »
» » » » » Eine Möglichkeit ist noch nicht genannt. Impulserzeugung mit einem
» » » » » relativistischen Magnetron. Also _nicht_ so eins wie in einem
» » » »
» » » » tja, wenn du schon mit einem Magnetron daher kommst, können wir
» » auch
» » » » gleich über Ångström anfangen zu sprechen.
» » » » "..drei Ångström weiter, das dritte Atom von [Galaxiezenturio] links
» » » » ...will ich treffen! "
» » » »
» »
» » --
» » » » ...---... ...---... ...---...
» » » Warum drei Mal SOS?
» » »
» »
» » "Hey Capatain Starlight, wo geht es hin?"
» »
» » - Spaceship "Dark Star" mit Bombe Nummer 20... kam mir oben gerade
» in
» » den Sinn..
» » http://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Star
» »
» » "D: Hier ist Lutenent Doolittle. Ich rufe Bombe 20. Ich widerrufe den
» » vorangegangenen Befehl. Du hast Dich auf der Stelle zu entschärfen und
» ins
» » Bombendeck zurückzukehren. Verstanden?
» » B: Ich bin programmiert in 14 Minuten und 30 Sekunden zu detonieren.
» Die
» » Detonation wird zum programmierten Zeitpunkt erfolgen.
» » D: Bombe, hier ist Doolittle! Du sollst nicht detonieren! Ich
» wiederhole:
» » Du sollst nicht im Bombenschacht detonieren! Entschärfe Dich! Das ist
» ein
» » Befehl!!
» » B: Ich verstehe Sie, Lutenent Doolittle, aber ich bin programmiert in
» 14
» » Minuten zu detonieren. Detonation wird zum programmierten Zeitpunkt
» » erfolgen.
» » ...
» » D: Hallo Bombe. Hörst Du mich?
» » B: Selbstverständlich.
» » D: Bist Du bereit ein paar Zusammenhänge zu erörtern?
» » B: Ich bin Vorschlägen gegenüber immer sehr empfänglich.
» » D: Fein. Dann denke mal darüber nach. Woher weißt Du, daß Du
» existierst?
» » ...>> weiter im unteren Link::
» » http://www.paranormal.de/kino/bomb.html
» »
» » ..>..>..""" ... B: Es werde Licht!"
» »
» » So in etwa,, wäre ein Zerschießen eines Atoms, mittels eines
» Elektrikers.
» »
» »
» » »
» » » Natürlich in Angström. Ein gewisses Maß an Genauigkeit muss schon
» sein.
» » » Wohingegen ich meine Größe immer in Parsec angebe. Nämlich
» 5,9630e-17pc
» »
» »
» !Aha!
» »
» » deiner ist größer... wusste schon immer, dass die Einheit in Ångström
» viel
» » zu ungenau ist.
»
» Wenn das jetzt cm wären käme es vll. hin (bezieht sich aber auf die "17" am
» Ende des Ausdrucks). Nein, ich meinte aber meine 1,84m gesamte Ausdehnung
» in der Höhe.
»
» Andi

---
sagte ich doch, richtig mitgerechnet, bezogen auf meiner 1,76m Ausdehnungshöhe.

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » ---
» » » » Tja, glaub' ich auch. Wie heißt es so schön? "Schuster bleib bei
» » deinen
» » » » Leisten!" Ist wohl irgendwo was Wahres dran.
» » »
» » » der Funkenschuster bei seinen Funken!
» » »
» » » »
» » » » Eine Möglichkeit ist noch nicht genannt. Impulserzeugung mit einem
» » » » relativistischen Magnetron. Also _nicht_ so eins wie in einem
» » »
» » » tja, wenn du schon mit einem Magnetron daher kommst, können wir
» auch
» » » gleich über Ångström anfangen zu sprechen.
» » » "..drei Ångström weiter, das dritte Atom von [Galaxiezenturio] links
» » » ...will ich treffen! "
» » »
»
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» » » ...---... ...---... ...---...
» » Warum drei Mal SOS?
» »
»
» "Hey Capatain Starlight, wo geht es hin?"
»
» - Spaceship "Dark Star" mit Bombe Nummer 20... kam mir oben gerade in
» den Sinn..
» http://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Star
»
» "D: Hier ist Lutenent Doolittle. Ich rufe Bombe 20. Ich widerrufe den
» vorangegangenen Befehl. Du hast Dich auf der Stelle zu entschärfen und ins
» Bombendeck zurückzukehren. Verstanden?
» B: Ich bin programmiert in 14 Minuten und 30 Sekunden zu detonieren. Die
» Detonation wird zum programmierten Zeitpunkt erfolgen.
» D: Bombe, hier ist Doolittle! Du sollst nicht detonieren! Ich wiederhole:
» Du sollst nicht im Bombenschacht detonieren! Entschärfe Dich! Das ist ein
» Befehl!!
» B: Ich verstehe Sie, Lutenent Doolittle, aber ich bin programmiert in 14
» Minuten zu detonieren. Detonation wird zum programmierten Zeitpunkt
» erfolgen.
» ...
» D: Hallo Bombe. Hörst Du mich?
» B: Selbstverständlich.
» D: Bist Du bereit ein paar Zusammenhänge zu erörtern?
» B: Ich bin Vorschlägen gegenüber immer sehr empfänglich.
» D: Fein. Dann denke mal darüber nach. Woher weißt Du, daß Du existierst?
» ...>> weiter im unteren Link::
» http://www.paranormal.de/kino/bomb.html
»
» ..>..>..""" ... B: Es werde Licht!"
»
» So in etwa,, wäre ein Zerschießen eines Atoms, mittels eines Elektrikers.
»
»
» »
» » Natürlich in Angström. Ein gewisses Maß an Genauigkeit muss schon sein.
» » Wohingegen ich meine Größe immer in Parsec angebe. Nämlich 5,9630e-17pc
»
» !Aha!
»
» deiner ist größer... wusste schon immer, dass die Einheit in Ångström viel
» zu ungenau ist.

Wenn das jetzt cm wären käme es vll. hin (bezieht sich aber auf die "17" am Ende des Ausdrucks). Nein, ich meinte aber meine 1,84m gesamte Ausdehnung in der Höhe.

Andi

» » ---
» » » Tja, glaub' ich auch. Wie heißt es so schön? "Schuster bleib bei
» deinen
» » » Leisten!" Ist wohl irgendwo was Wahres dran.
» »
» » der Funkenschuster bei seinen Funken!
» »
» » »
» » » Eine Möglichkeit ist noch nicht genannt. Impulserzeugung mit einem
» » » relativistischen Magnetron. Also _nicht_ so eins wie in einem
» »
» » tja, wenn du schon mit einem Magnetron daher kommst, können wir auch
» » gleich über Ångström anfangen zu sprechen.
» » "..drei Ångström weiter, das dritte Atom von [Galaxiezenturio] links
» » ...will ich treffen! "
» »

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» » ...---... ...---... ...---...
» Warum drei Mal SOS?
»

"Hey Capatain Starlight, wo geht es hin?" (Frank Zander)

- Spaceship "Dark Star" mit Bombe Nummer 20... kam mir oben gerade in den Sinn..
http://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Star

"D: Hier ist Lutenent Doolittle. Ich rufe Bombe 20. Ich widerrufe den vorangegangenen Befehl. Du hast Dich auf der Stelle zu entschärfen und ins Bombendeck zurückzukehren. Verstanden?
B: Ich bin programmiert in 14 Minuten und 30 Sekunden zu detonieren. Die Detonation wird zum programmierten Zeitpunkt erfolgen.
D: Bombe, hier ist Doolittle! Du sollst nicht detonieren! Ich wiederhole: Du sollst nicht im Bombenschacht detonieren! Entschärfe Dich! Das ist ein Befehl!!
B: Ich verstehe Sie, Lutenent Doolittle, aber ich bin programmiert in 14 Minuten zu detonieren. Detonation wird zum programmierten Zeitpunkt erfolgen.
...
D: Hallo Bombe. Hörst Du mich?
B: Selbstverständlich.
D: Bist Du bereit ein paar Zusammenhänge zu erörtern?
B: Ich bin Vorschlägen gegenüber immer sehr empfänglich.
D: Fein. Dann denke mal darüber nach. Woher weißt Du, daß Du existierst? ...>> weiter im unteren Link::
http://www.paranormal.de/kino/bomb.html

..>..>..""" ... B: Es werde Licht!"

So in etwa,, wäre ein Zerschießen eines Atoms, mittels eines Elektrikers.

»
» Natürlich in Angström. Ein gewisses Maß an Genauigkeit muss schon sein.
» Wohingegen ich meine Größe immer in Parsec angebe. Nämlich 5.9630e-17pc

!Aha!
deiner ist größer... wusste schon immer, dass die Einheit in Ångström viel zu ungenau ist.

»
» Andi

Beste Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» ---
» » Tja, glaub' ich auch. Wie heißt es so schön? "Schuster bleib bei deinen
» » Leisten!" Ist wohl irgendwo was Wahres dran.
»
» der Funkenschuster bei seinen Funken!
»
» »
» » Eine Möglichkeit ist noch nicht genannt. Impulserzeugung mit einem
» » relativistischen Magnetron. Also _nicht_ so eins wie in einem
»
» tja, wenn du schon mit einem Magnetron daher kommst, können wir auch
» gleich über Ångström anfangen zu sprechen.
» "..drei Ångström weiter, das dritte Atom von [Galaxiezenturio] links
» ...will ich treffen! "
»
» ...---... ...---... ...---...
Warum drei Mal SOS?


Natürlich in Angström. Ein gewisses Maß an Genauigkeit muss schon sein. Wohingegen ich meine Größe immer in Parsec angebe. Nämlich 5.9630e-17pc

Andi

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» Tja, glaub' ich auch. Wie heißt es so schön? "Schuster bleib bei deinen
» Leisten!" Ist wohl irgendwo was Wahres dran.

der Funkenschuster bei seinen Funken!

»
» Eine Möglichkeit ist noch nicht genannt. Impulserzeugung mit einem
» relativistischen Magnetron. Also _nicht_ so eins wie in einem

tja, wenn du schon mit einem Magnetron daher kommst, können wir auch gleich über Ångström anfangen zu sprechen.
"..drei Ångström weiter, das dritte Atom von [Galaxiezenturio] links ...will ich treffen! "

...---... ...---... ...---...

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » ...oha, das ist alles sehr wissenschaftlich, aber irgendwie scheint die
» » Lösung darin verborgen zu sein. Bis ich als Handwerker da mit eagle eine
» » Platine machen und dannach endlich loslöten kann, scheint es noch ein
» sehr
» » weiter Weg zu sein / Danke für alles!
» »
» ---
»
» Gerne.
»
» Du hast alles bekommen, um weiter führende Überlegungen anzustellen,
» insbesonders, ob es Sinn macht sowas selbst zu entwickeln,
» zumal du ja schon viel zu früh mit Eagle daher kommst.
» Wenn du zudem keine passenden Messgeräte hast, macht es so gut wie keinen
» Sinn.
» Wenn du keine Erfahrung mit der Physik der Bauteile, mit
» der tiefen Mathematik, weit über das Ohmsche Gesetz der
» Elektrotechnik (wie sie für Elektriker im Haushalt üblich
» ist) hinausgehende nämlich, macht es keinen Sinn.
» Du wirst eher scheitern, ....... oder einen Lotto-Zufallstreffer landen.
»
» Viel Erfolg

Tja, glaub' ich auch. Wie heißt es so schön? "Schuster bleib bei deinen Leisten!" Ist wohl irgendwo was Wahres dran.

Eine Möglichkeit ist noch nicht genannt. Impulserzeugung mit einem relativistischen Magnetron. Also _nicht_ so eins wie in einem Mikrowellenofen sitzt. Damit kann man auch sehr kurze Impulse erzeugen, bis in den Petawattbereich. Aber sind alles in diesem Zusammenhang nur Hirngespinste.

Er kann ja auch mal in Cern bei den Leuten vom LHC nachfragen. Vielleicht haben die das eine oder andere Atömchen über, das sich nicht zum Beschleunigen eignet weil es unrund ist oder sonstwie mutiert ist. Gegen Portoerstattung schicken die das bestimmt. Vom Gewicht her dürfte das kein Problem sein und er spart sich die fruchtlose Bastelei.

So, ich habe jetzt zu tun. Ich baue mir einen Materietransmitter, wie bei Star Trek. Auf Lochraster!

Andi

» » Anwendung: Es sollen Atome aus Werkstoffen herausgetrennt und gemessen
» » werden.
» » Herzliche Grüße
» » Meuschter P
»

Mahlzeit,

wenn es um Materialanalyse geht: http://de.wikipedia.org/wiki/Rutherford_Backscattering_Spectrometry und die Methode ist zerstörungsfrei. OK ganz billig ist es auch nicht: brauchst einen Beschleuniger +Drum Rum.

--
MfG
Peter

» Danke Dir herzlich und Euch allen!
» Das ist klasse Stoff, da werde ich mich jetzt reinarbeiten. Ok, OP und
» Kaskade dannach geht nicht, die 5 KV müßen schon vorgespannt da sein, und
» ein Schalter solls im Nanosekunden-Bereich "durchlassen und dann wieder
» zumachen".
» Anwendung: Es sollen Atome aus Werkstoffen herausgetrennt und gemessen
» werden.
» Herzliche Grüße
» Meuschter P

Wäre es da nicht ev. viel einfacher die Atome mit einem gepulstem Ionenstrahl raus zu schlagen? MHz sind ja kein Problem, ok hier waren es max. 20MHz . Und ich erinnere mich, das Materialen mit Inonenstrahl "geputzt" wurden: danach waren keine Fremdatome auf der Oberfläche.
Jetzt gibt es nur noch die Augentumortherapie.

--
MfG
Peter

» ...oha, das ist alles sehr wissenschaftlich, aber irgendwie scheint die
» Lösung darin verborgen zu sein. Bis ich als Handwerker da mit eagle eine
» Platine machen und dannach endlich loslöten kann, scheint es noch ein sehr
» weiter Weg zu sein / Danke für alles!
»
---

Gerne.

Du hast alles bekommen, um weiter führende Überlegungen anzustellen,
insbesonders, ob es Sinn macht sowas selbst zu entwickeln,
zumal du ja schon viel zu früh mit Eagle daher kommst.
Wenn du zudem keine passenden Messgeräte hast, macht es so gut wie keinen Sinn.
Wenn du keine Erfahrung mit der Physik der Bauteile, mit
der tiefen Mathematik, weit über das Ohmsche Gesetz der
Elektrotechnik (wie sie für Elektriker im Haushalt üblich
ist) hinausgehende nämlich, macht es keinen Sinn.
Du wirst eher scheitern, ....... oder einen Lotto-Zufallstreffer landen.

Viel Erfolg
Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Mal bei Behlke angefragt?
» www.behlke.com

Das ist aber kein PM-Bedarf.

...oha, das ist alles sehr wissenschaftlich, aber irgendwie scheint die Lösung darin verborgen zu sein. Bis ich als Handwerker da mit eagle eine Platine machen und dannach endlich loslöten kann, scheint es noch ein sehr weiter Weg zu sein / Danke für alles!

» » Danke für die Links und nein, ist keine Ente. Im Kopf habe ich gerade
» einen
» » OP, der evtl. schnell genug schalten kann und eine Spannungskaskade aus
» » Kondensatoren und Dioden um die 5 KV zu erreichen...
» »
» --
» Hi,
»
» Ok, nein, so würde ich nicht vorgehen.
» Ein OPAMP ist recht langsam, Komparator im ns Bereich wäre überlegbar.
»
» Die 5kV sollten schon vorhanden sein - also ein Netzteil mit diesen
» Parametern,
» welches entsprechende Leistung für deine Zwecke bringt.
»
» Mit einem "Schalter" wird durch Einschalten der Impuls erzeugt.
» --- es darf nicht erst eine Spannung aufgebaut werden...
» sondern nur durchgeschaltet werden. Dann ist es schneller.
» Erzeugung einer Stoßspannung/Stoßstrom:
» http://www.hst.tu-darmstadt.de/fileadmin/lehre/hauptstudium/WS0910/HST_1/Skript/hst_v_04.pdf
»
» Mit einer schnellen Logik kannst schon mal sowas machen,
» ECL-Typen (mal schnell gesprochen) sind so hdt...e pSek schnell.
» Ein AND ein/aus mit einer leichten Zeitverzögerung erreicht Schaltzeiten in
» wenigen ns.
» Die Latenzzeit des ganzen Systems bis zu den Ausgangsbuchsen ist dabei zu
» berechnen.
»
» Die größten Probleme wirst bei der Bauteilphysik haben -R-L-C der
» Bauteile.
» Welche auch ein ordentliches Maß an parasitären Komponenten beim
» dynamischen Zustand aufbauen.
» Also, sehr sorgfältige Bauteilauswahl, extremsten sauberen Aufbau -
» Platinen sind dabei das Wichtigste -
» und die Sicherheitsaspekte nicht zu vergessen.
» 5kV sind kein Pappenstiel.
»
»
» Hier wäre eine Anregung; FETs in Cascode verschaltet, damit auch die 5kV
» verkraftet werden können:
» http://www.hpe.ee.ethz.ch/uploads/tx_ethpublications/06058660_01.pdf
»
» Hier gibt's was, wenn es um ns geht:
» http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an128f.pdf
»
» Hier wäre eine Anregung; FETs in Cascode verschaltet, damit auch die 5kV
» verkraftet werden können:
» http://www.hpe.ee.ethz.ch/uploads/tx_ethpublications/06058660_01.pdf
»
» Wofür soll das Ganze dienen?
» Die Links sind nur zwei, drei, paar,, dabei gäbe es noch andere
» Spezialhersteller aus dem Bereich für Kernphysik.
» Wenn es zB darum geht Teilchen herauszuschlagen, zu orten.
»
» oder Materialprüfung-/Erkennung mittels Hochspannung?
»
» Ist eine feine Entwicklungsarbeit.
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Danke Dir herzlich und Euch allen!
Das ist klasse Stoff, da werde ich mich jetzt reinarbeiten. Ok, OP und Kaskade dannach geht nicht, die 5 KV müßen schon vorgespannt da sein, und ein Schalter solls im Nanosekunden-Bereich "durchlassen und dann wieder zumachen".
Anwendung: Es sollen Atome aus Werkstoffen herausgetrennt und gemessen werden.
Herzliche Grüße
Meuschter P


» » Danke für die Links und nein, ist keine Ente. Im Kopf habe ich gerade
» einen
» » OP, der evtl. schnell genug schalten kann und eine Spannungskaskade aus
» » Kondensatoren und Dioden um die 5 KV zu erreichen...
» »
» --
» Hi,
»
» Ok, nein, so würde ich nicht vorgehen.
» Ein OPAMP ist recht langsam, Komparator im ns Bereich wäre überlegbar.
»
» Die 5kV sollten schon vorhanden sein - also ein Netzteil mit diesen
» Parametern,
» welches entsprechende Leistung für deine Zwecke bringt.
»
» Mit einem "Schalter" wird durch Einschalten der Impuls erzeugt.
» --- es darf nicht erst eine Spannung aufgebaut werden...
» sondern nur durchgeschaltet werden. Dann ist es schneller.
» Erzeugung einer Stoßspannung/Stoßstrom:
» http://www.hst.tu-darmstadt.de/fileadmin/lehre/hauptstudium/WS0910/HST_1/Skript/hst_v_04.pdf
»
» Mit einer schnellen Logik kannst schon mal sowas machen,
» ECL-Typen (mal schnell gesprochen) sind so hdt...e pSek schnell.
» Ein AND ein/aus mit einer leichten Zeitverzögerung erreicht Schaltzeiten in
» wenigen ns.
» Die Latenzzeit des ganzen Systems bis zu den Ausgangsbuchsen ist dabei zu
» berechnen.
»
» Die größten Probleme wirst bei der Bauteilphysik haben -R-L-C der
» Bauteile.
» Welche auch ein ordentliches Maß an parasitären Komponenten beim
» dynamischen Zustand aufbauen.
» Also, sehr sorgfältige Bauteilauswahl, extremsten sauberen Aufbau -
» Platinen sind dabei das Wichtigste -
» und die Sicherheitsaspekte nicht zu vergessen.
» 5kV sind kein Pappenstiel.
»
»
» Hier wäre eine Anregung; FETs in Cascode verschaltet, damit auch die 5kV
» verkraftet werden können:
» http://www.hpe.ee.ethz.ch/uploads/tx_ethpublications/06058660_01.pdf
»
» Hier gibt's was, wenn es um ns geht:
» http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an128f.pdf
»
» Hier wäre eine Anregung; FETs in Cascode verschaltet, damit auch die 5kV
» verkraftet werden können:
» http://www.hpe.ee.ethz.ch/uploads/tx_ethpublications/06058660_01.pdf
»
» Wofür soll das Ganze dienen?
» Die Links sind nur zwei, drei, paar,, dabei gäbe es noch andere
» Spezialhersteller aus dem Bereich für Kernphysik.
» Wenn es zB darum geht Teilchen herauszuschlagen, zu orten.
»
» oder Materialprüfung-/Erkennung mittels Hochspannung?
»
» Ist eine feine Entwicklungsarbeit.
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Mal bei Behlke angefragt?
www.behlke.com

--
Gruß
Der Ollanner

Das Prüfgerät für solche Impulse gibts seit Menschengedenken: Den Finger vom Lehrling...

LG Sel