Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Stefan2729

E-Mail

20.03.2015,
14:18
 

LED - Schutz vor Impulsen (Elektronik)

Hallo zusammen,

folgendes Problem.

Ich betreibe eine LED(VF=1,3V)plus Widerstand and einem Ausgang eines High Side Treiber.

Diese Schaltung muss bestimmte Impulse "aushalten" können.
Dazu gehört auch ein negativer Impuls von -50V für 50µs.

Leider wird dieser Impuls nicht genügend gedämpft, sodass meine LED aufleuchtet sobald dieser Impuls kommt obwohl der Treiber gar nicht arbeitet sondern nur mit VCC versorgt wird.

An der LED liegt zunächst der negative Impuls an und dann steigt der Impuls/Spannungswert in den positiven Bereich von ca. 5V an.

Welche Möglichkeit habe ich meine LED zu schützen so dass diese nicht aufleuchtet?

Gibt es ein Bauteil, welches man parallel schalten könnte so dass dieser schwache Restimpuls abgeführt wird ?

Für hohe Spannungen nimmt man ja Schottky Dioden, nur hier möchte ich ja meine LED schützen Oder sollte man den kompletten Impuls irgendwie dämpfen ?


Danke im vorraus.

Altgeselle(R)

E-Mail

20.03.2015,
15:25

@ Stefan2729

LED - Schutz vor Impulsen

» Hallo zusammen,
»
» folgendes Problem.
»
» Ich betreibe eine LED(VF=1,3V)plus Widerstand and einem Ausgang eines High
» Side Treiber.
»
» Diese Schaltung muss bestimmte Impulse "aushalten" können.
» Dazu gehört auch ein negativer Impuls von -50V für 50µs.
»
» Leider wird dieser Impuls nicht genügend gedämpft, sodass meine LED
» aufleuchtet sobald dieser Impuls kommt obwohl der Treiber gar nicht
» arbeitet sondern nur mit VCC versorgt wird.
»
» An der LED liegt zunächst der negative Impuls an und dann steigt der
» Impuls/Spannungswert in den positiven Bereich von ca. 5V an.
»
» Welche Möglichkeit habe ich meine LED zu schützen so dass diese nicht
» aufleuchtet?
»
» Gibt es ein Bauteil, welches man parallel schalten könnte so dass dieser
» schwache Restimpuls abgeführt wird ?
»
» Für hohe Spannungen nimmt man ja Schottky Dioden, nur hier möchte ich ja
» meine LED schützen Oder sollte man den kompletten Impuls irgendwie dämpfen
» ?
»
»
» Danke im vorraus.

Hallo,
mein Vorschlag:
Led mit einem N-Kanal Sperrschichtfet kurzschließen.
Source an Kathode, Drain an Anode, Gate vor den Vorwiderstand,
also an den Ausgang des High-Side Treibers.
Alternativ:
Led mit genügend großem Kondensator kurzschließen.

Grüße
Altgeselle

Stefan2789

20.03.2015,
18:59

@ Altgeselle

LED - Schutz vor Impulsen

» » Hallo zusammen,
» »
» » folgendes Problem.
» »
» » Ich betreibe eine LED(VF=1,3V)plus Widerstand and einem Ausgang eines
» High
» » Side Treiber.
» »
» » Diese Schaltung muss bestimmte Impulse "aushalten" können.
» » Dazu gehört auch ein negativer Impuls von -50V für 50µs.
» »
» » Leider wird dieser Impuls nicht genügend gedämpft, sodass meine LED
» » aufleuchtet sobald dieser Impuls kommt obwohl der Treiber gar nicht
» » arbeitet sondern nur mit VCC versorgt wird.
» »
» » An der LED liegt zunächst der negative Impuls an und dann steigt der
» » Impuls/Spannungswert in den positiven Bereich von ca. 5V an.
» »
» » Welche Möglichkeit habe ich meine LED zu schützen so dass diese nicht
» » aufleuchtet?
» »
» » Gibt es ein Bauteil, welches man parallel schalten könnte so dass dieser
» » schwache Restimpuls abgeführt wird ?
» »
» » Für hohe Spannungen nimmt man ja Schottky Dioden, nur hier möchte ich ja
» » meine LED schützen Oder sollte man den kompletten Impuls irgendwie
» dämpfen
» » ?
» »
» »
» » Danke im vorraus.
»
» Hallo,
» mein Vorschlag:
» Led mit einem N-Kanal Sperrschichtfet kurzschließen.
» Source an Kathode, Drain an Anode, Gate vor den Vorwiderstand,
» also an den Ausgang des High-Side Treibers.
» Alternativ:
» Led mit genügend großem Kondensator kurzschließen.
»
» Grüße
» Altgeselle


Hallo,
da die LED ja mit einer PWM betrieben werden soll würde diese durch den MOSFET immer kurzgeschlossen werde

Ich denke die Variante mit Kondensator wäre dann die beste. Was für eine Größe bzw typ wäre dann passend ?typ wäre dann passend ?

Altgeselle(R)

E-Mail

20.03.2015,
19:48

@ Stefan2789

LED - Schutz vor Impulsen

» » » Hallo zusammen,
» » »
» » » folgendes Problem.
» » »
» » » Ich betreibe eine LED(VF=1,3V)plus Widerstand and einem Ausgang eines
» » High
» » » Side Treiber.
» » »
» » » Diese Schaltung muss bestimmte Impulse "aushalten" können.
» » » Dazu gehört auch ein negativer Impuls von -50V für 50µs.
» » »
» » » Leider wird dieser Impuls nicht genügend gedämpft, sodass meine LED
» » » aufleuchtet sobald dieser Impuls kommt obwohl der Treiber gar nicht
» » » arbeitet sondern nur mit VCC versorgt wird.
» » »
» » » An der LED liegt zunächst der negative Impuls an und dann steigt der
» » » Impuls/Spannungswert in den positiven Bereich von ca. 5V an.
» » »
» » » Welche Möglichkeit habe ich meine LED zu schützen so dass diese nicht
» » » aufleuchtet?
» » »
» » » Gibt es ein Bauteil, welches man parallel schalten könnte so dass
» dieser
» » » schwache Restimpuls abgeführt wird ?
» » »
» » » Für hohe Spannungen nimmt man ja Schottky Dioden, nur hier möchte ich
» ja
» » » meine LED schützen Oder sollte man den kompletten Impuls irgendwie
» » dämpfen
» » » ?
» » »
» » »
» » » Danke im vorraus.
» »
» » Hallo,
» » mein Vorschlag:
» » Led mit einem N-Kanal Sperrschichtfet kurzschließen.
» » Source an Kathode, Drain an Anode, Gate vor den Vorwiderstand,
» » also an den Ausgang des High-Side Treibers.
» » Alternativ:
» » Led mit genügend großem Kondensator kurzschließen.
» »
» » Grüße
» » Altgeselle
»
»
» Hallo,
» da die LED ja mit einer PWM betrieben werden soll würde diese durch den
» MOSFET immer kurzgeschlossen werde
»
Du hast also einen Gegentakt-Treiber?
» Ich denke die Variante mit Kondensator wäre dann die beste. Was für eine
» Größe bzw typ wäre dann passend ?typ wäre dann passend ?
Wo greift denn der 50µs Störimpuls an?
Vermutlich liegt das Problem woanders. Wo kommt der Impuls her?
Schaltung?

Stefan2789

21.03.2015,
08:35

@ Altgeselle

LED - Schutz vor Impulsen

» » » » Hallo zusammen,
» » » »
» » » » folgendes Problem.
» » » »
» » » » Ich betreibe eine LED(VF=1,3V)plus Widerstand and einem Ausgang
» eines
» » » High
» » » » Side Treiber.
» » » »
» » » » Diese Schaltung muss bestimmte Impulse "aushalten" können.
» » » » Dazu gehört auch ein negativer Impuls von -50V für 50µs.
» » » »
» » » » Leider wird dieser Impuls nicht genügend gedämpft, sodass meine LED
» » » » aufleuchtet sobald dieser Impuls kommt obwohl der Treiber gar nicht
» » » » arbeitet sondern nur mit VCC versorgt wird.
» » » »
» » » » An der LED liegt zunächst der negative Impuls an und dann steigt der
» » » » Impuls/Spannungswert in den positiven Bereich von ca. 5V an.
» » » »
» » » » Welche Möglichkeit habe ich meine LED zu schützen so dass diese
» nicht
» » » » aufleuchtet?
» » » »
» » » » Gibt es ein Bauteil, welches man parallel schalten könnte so dass
» » dieser
» » » » schwache Restimpuls abgeführt wird ?
» » » »
» » » » Für hohe Spannungen nimmt man ja Schottky Dioden, nur hier möchte
» ich
» » ja
» » » » meine LED schützen Oder sollte man den kompletten Impuls irgendwie
» » » dämpfen
» » » » ?
» » » »
» » » »
» » » » Danke im vorraus.
» » »
» » » Hallo,
» » » mein Vorschlag:
» » » Led mit einem N-Kanal Sperrschichtfet kurzschließen.
» » » Source an Kathode, Drain an Anode, Gate vor den Vorwiderstand,
» » » also an den Ausgang des High-Side Treibers.
» » » Alternativ:
» » » Led mit genügend großem Kondensator kurzschließen.
» » »
» » » Grüße
» » » Altgeselle
» »
» »
» » Hallo,
» » da die LED ja mit einer PWM betrieben werden soll würde diese durch den
» » MOSFET immer kurzgeschlossen werde
» »
» Du hast also einen Gegentakt-Treiber?
» » Ich denke die Variante mit Kondensator wäre dann die beste. Was für eine
» » Größe bzw typ wäre dann passend ?typ wäre dann passend ?
» Wo greift denn der 50µs Störimpuls an?
» Vermutlich liegt das Problem woanders. Wo kommt der Impuls her?
» Schaltung?

Hallo,
Die Schaltung muss verschiedene ISO Pulse aushalten. Dazu gehört auch dieser Impuls und wird von einem Generator erzeugt und auf die Zuleitung des Treibers gegeben.

Dabei ist dieses aufleuchten natürlich unerwünscht und muss durch schutzschaltung verhindert werden.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
21.03.2015,
12:15

@ Stefan2729

LED - Schutz vor Impulsen

» Ich betreibe eine LED(VF=1,3V)plus Widerstand and einem Ausgang eines High Side Treiber.

LED(VF=1,3V)? Stimmt das wirklich?

Rote LEDs haben eine VF von etwa 1.6V bis 1.8V. Mit 1.3V ist man schon sehr im Grenzbereich zum Infrarot.

"Normale" IR-LEDs habe ein VF von meist 1.1V.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Altgeselle(R)

E-Mail

21.03.2015,
14:55

@ Stefan2789

LED - Schutz vor Impulsen

» » » » » Hallo zusammen,
» » » » »
» » » » » folgendes Problem.
» » » » »
» » » » » Ich betreibe eine LED(VF=1,3V)plus Widerstand and einem Ausgang
» » eines
» » » » High
» » » » » Side Treiber.
» » » » »
» » » » » Diese Schaltung muss bestimmte Impulse "aushalten" können.
» » » » » Dazu gehört auch ein negativer Impuls von -50V für 50µs.
» » » » »
» » » » » Leider wird dieser Impuls nicht genügend gedämpft, sodass meine
» LED
» » » » » aufleuchtet sobald dieser Impuls kommt obwohl der Treiber gar
» nicht
» » » » » arbeitet sondern nur mit VCC versorgt wird.
» » » » »
» » » » » An der LED liegt zunächst der negative Impuls an und dann steigt
» der
» » » » » Impuls/Spannungswert in den positiven Bereich von ca. 5V an.
» » » » »
» » » » » Welche Möglichkeit habe ich meine LED zu schützen so dass diese
» » nicht
» » » » » aufleuchtet?
» » » » »
» » » » » Gibt es ein Bauteil, welches man parallel schalten könnte so dass
» » » dieser
» » » » » schwache Restimpuls abgeführt wird ?
» » » » »
» » » » » Für hohe Spannungen nimmt man ja Schottky Dioden, nur hier möchte
» » ich
» » » ja
» » » » » meine LED schützen Oder sollte man den kompletten Impuls
» irgendwie
» » » » dämpfen
» » » » » ?
» » » » »
» » » » »
» » » » » Danke im vorraus.
» » » »
» » » » Hallo,
» » » » mein Vorschlag:
» » » » Led mit einem N-Kanal Sperrschichtfet kurzschließen.
» » » » Source an Kathode, Drain an Anode, Gate vor den Vorwiderstand,
» » » » also an den Ausgang des High-Side Treibers.
» » » » Alternativ:
» » » » Led mit genügend großem Kondensator kurzschließen.
» » » »
» » » » Grüße
» » » » Altgeselle
» » »
» » »
» » » Hallo,
» » » da die LED ja mit einer PWM betrieben werden soll würde diese durch
» den
» » » MOSFET immer kurzgeschlossen werde
» » »
» » Du hast also einen Gegentakt-Treiber?
» » » Ich denke die Variante mit Kondensator wäre dann die beste. Was für
» eine
» » » Größe bzw typ wäre dann passend ?typ wäre dann passend ?
» » Wo greift denn der 50µs Störimpuls an?
» » Vermutlich liegt das Problem woanders. Wo kommt der Impuls her?
» » Schaltung?
»
» Hallo,
» Die Schaltung muss verschiedene ISO Pulse aushalten. Dazu gehört auch
» dieser Impuls und wird von einem Generator erzeugt und auf die Zuleitung
» des Treibers gegeben.
»
» Dabei ist dieses aufleuchten natürlich unerwünscht und muss durch
» schutzschaltung verhindert werden.

Es geht also um Störfestigkeit, wohl ein Surge-Puls nach IEC / EN 61000-4-5?
Der Puls wird auf die Versorgungsspannung gekoppelt und muss vom Treiber ferngehalten werden,
sonst ist eine blinkende Led das kleinste Problem.
Üblicherweise werden Kombinationen aus Varistoren, Serienwiderständen
und Suppressordioden eingesetzt.
Wenn der Treiber nicht mehr zer- und gestört wird,
bleibt auch die Led aus.

Stefan2789

21.03.2015,
20:51

@ Altgeselle

LED - Schutz vor Impulsen

» » » » » » Hallo zusammen,
» » » » » »
» » » » » » folgendes Problem.
» » » » » »
» » » » » » Ich betreibe eine LED(VF=1,3V)plus Widerstand and einem Ausgang
» » » eines
» » » » » High
» » » » » » Side Treiber.
» » » » » »
» » » » » » Diese Schaltung muss bestimmte Impulse "aushalten" können.
» » » » » » Dazu gehört auch ein negativer Impuls von -50V für 50µs.
» » » » » »
» » » » » » Leider wird dieser Impuls nicht genügend gedämpft, sodass meine
» » LED
» » » » » » aufleuchtet sobald dieser Impuls kommt obwohl der Treiber gar
» » nicht
» » » » » » arbeitet sondern nur mit VCC versorgt wird.
» » » » » »
» » » » » » An der LED liegt zunächst der negative Impuls an und dann steigt
» » der
» » » » » » Impuls/Spannungswert in den positiven Bereich von ca. 5V an.
» » » » » »
» » » » » » Welche Möglichkeit habe ich meine LED zu schützen so dass diese
» » » nicht
» » » » » » aufleuchtet?
» » » » » »
» » » » » » Gibt es ein Bauteil, welches man parallel schalten könnte so
» dass
» » » » dieser
» » » » » » schwache Restimpuls abgeführt wird ?
» » » » » »
» » » » » » Für hohe Spannungen nimmt man ja Schottky Dioden, nur hier
» möchte
» » » ich
» » » » ja
» » » » » » meine LED schützen Oder sollte man den kompletten Impuls
» » irgendwie
» » » » » dämpfen
» » » » » » ?
» » » » » »
» » » » » »
» » » » » » Danke im vorraus.
» » » » »
» » » » » Hallo,
» » » » » mein Vorschlag:
» » » » » Led mit einem N-Kanal Sperrschichtfet kurzschließen.
» » » » » Source an Kathode, Drain an Anode, Gate vor den Vorwiderstand,
» » » » » also an den Ausgang des High-Side Treibers.
» » » » » Alternativ:
» » » » » Led mit genügend großem Kondensator kurzschließen.
» » » » »
» » » » » Grüße
» » » » » Altgeselle
» » » »
» » » »
» » » » Hallo,
» » » » da die LED ja mit einer PWM betrieben werden soll würde diese durch
» » den
» » » » MOSFET immer kurzgeschlossen werde
» » » »
» » » Du hast also einen Gegentakt-Treiber?
» » » » Ich denke die Variante mit Kondensator wäre dann die beste. Was für
» » eine
» » » » Größe bzw typ wäre dann passend ?typ wäre dann passend ?
» » » Wo greift denn der 50µs Störimpuls an?
» » » Vermutlich liegt das Problem woanders. Wo kommt der Impuls her?
» » » Schaltung?
» »
» » Hallo,
» » Die Schaltung muss verschiedene ISO Pulse aushalten. Dazu gehört auch
» » dieser Impuls und wird von einem Generator erzeugt und auf die Zuleitung
» » des Treibers gegeben.
» »
» » Dabei ist dieses aufleuchten natürlich unerwünscht und muss durch
» » schutzschaltung verhindert werden.
»
» Es geht also um Störfestigkeit, wohl ein Surge-Puls nach IEC / EN
» 61000-4-5?
» Der Puls wird auf die Versorgungsspannung gekoppelt und muss vom Treiber
» ferngehalten werden,
» sonst ist eine blinkende Led das kleinste Problem.
» Üblicherweise werden Kombinationen aus Varistoren, Serienwiderständen
» und Suppressordioden eingesetzt.
» Wenn der Treiber nicht mehr zer- und gestört wird,
» bleibt auch die Led aus.

Genau Es handelt selten sich um einen Störimpuls. Eine supressordiode habe ich schon am Eingang , trotzdem leuchte meine LED auf.

Ich werde die Schaltung hier mal Posten das hilft bestimmt.