Forum

Hallo zusammen,

Ich bin kurz vor dem verzweifeln! Ich suche für ein kleines Bauprojekt einen Sensor, eine Art Lichtschranke, aber eher ein Lichtvorhang.

Grob, ich hab einen Schaltschrank, und dort soll eine Ebene nach unten / oben fahren können. Wie ein Fahrstuhl eigentlich ...

Jetzt möchte ich den Bereich darunter überwachen. So das der "Fahrstuhl" halt stoppt, wenn sich etwas darunter befindet....

Ich hatte bereits an eine Lichtschranke gedacht (mit Reflektoren)

Oder aber auch an ein billiges Einparksystem für Autos (aber da habe ich das Problem, das er zu sehr nach oben und unten streut....

Hat von euch denn irgendwer eine EINFACHE und KOSTENGÜNSTIGE LÖSUNG?!

Wenn der Sensor dann noch mit 0-10V Output (ggf mit 4-20mA) Arbeitet, bin ich sehr glücklich :D

Hi zusammen,

also ganz konkrekt kann ich das ja auch noch nicht sagen.... Wir planen das Ganze ja gerade erst. Wind etc hatten wir natürlich auch eingeplant. (entweder das ganze träge machen, oder das ganze muss in eine Art "Schrank" wo die Blume geschützt vor Umwelteinflüssen ist...


Wir haben jetzt solch einen Einparksensor besorgt. Ich glaube das klappt soweit eigentlich auch ganz gut. Nur wie wir jetzt aus der Elektronik einen Digitales Signal machen sollen... :/

Im Anhang mal ein paar Bilder der Elektronik. Jemand eine Idee?

» » » Hi Theo,
» » » danke schon einmal das du dir so viel Mühe machst!
» » »
» » » Genau das war auch mein erster Gedanke, also genau diese Ausführung.
» Das
» » » ganze hat neben den Störeffekten noch einen kleinen "Nachteil"..
» » »
» » » Ich nenn das ganze einfach mal Lichtvorhang. Dieser Lichtvorhang muss
» » min
» » » 20cm unterhalb sein (min für den Focus)
» » »
» » » Jetzt muss zum eigentlichen Schlitten, unten drunter noch immer dieser
» » 2te
» » » mit den Spiegelstreifen fahren... Weisst du was ich meine?
» »
» » Wieso? Der "Lichtvorhang" mit den Spiegelstreifen kann doch waagerecht
» » liegen, also vielleicht ein oder zwei cm unterhalb des Schlittens.
» Solange
» » die Rose ihren Kopf in den Strahlengang hält fährt der Schlitten
» aufwärts
» » und hält an wenn der Zickzack-Lichtstrahl nicht mehr unterbrochen wird.
» » Allerdings ist das Ganze noch nicht zu Ende gedacht. Im Allgemeinen
» wachsen
» » Pflanzen ja nach oben, aber was ist wenn die Blume wegen Wassermangel
» ihren
» » Kopf hängen lässt? Dann müsste der Schlitten ja wieder ein Stück nach
» unten
» » fahren. Woher weiß er aber das er das soll? Da besteht also noch
» » Forschungsbedarf
» » Also noch ein wenig weitergrübeln.
» »
» » Ich bin bekannt für mein Herumgealbere, deshalb noch dieses: Schließ
» ein
» » EEG-Gerät an die Pflanze an und trainiere sie so, das sie dir von sich
» aus
» » sagt ' Heh Schlitten, hau ab, ich brauch mehr Platz.' Oder andererseits
» » 'Ich demonstriere jetzt Wassermangel und brauche nicht so viel Platz.
» » Kannst also näher kommen.' Die entsprechenden EEG-Impulsmuster
» auszuwerten
» » ist bestimmt recht reizvoll.
» »
» » Andi
» »
» »
» » »
» » »
» » » » Hallo
» » » »
» » » » Dann kannst du ja mal mit einen Laserpointer spielen:
» » » »
» » » »
» » » »
» » » »
» » » »
» » » » In dieser Darstellung beträgt der Abstand zwischen Laserdiode und
» » Sensor
» » » » ca. 20m. Das schaffst du nur mit einer laserdiode. Je nachdem wie
» du
» » » den
» » » » Laser schwenkst, erzeugst du mehr oder weniger Stahlen, die von der
» » » Blume
» » » » unterbrochen werden können. Je weniger es sind, je stabiler wird die
» » » » Laserverbindung, und je unempfindlicher wird sie auf
» » » Temperaturschwankungen
» » » » oder beschlagene Spiegel reagieren.
» » » »
» » » » Lichtschrankenbausätze gibt es von vielen Herstellern, z.B. Conrad.
» » » Einfach
» » » » statt der Sendediode den Laser verwenden.
» » » »
» » » » Theo
»
» ---
» Das Problem wird noch komplexer, wenn Wind geht, die Rose wackelt.

Er hat doch was von "Schrank" geschrieben. Also kein BuschWINDröschen sondern ein Schrank-Irgendwas-Röschen.

Die allgemeine Tendenz geht aber wohl aufwärts sollte man doch annehmen können.

» Wenn die Rose nicht gerade wächst, sondern irgendwohin.

Immerhin weglaufen wird sie wohl nicht.

» Was sagt die Rose, wenn sie Tag und Nacht mit Laser bestrahlt wird.

"Lasst Blumen sprechen!" sagt man doch. Also fragt man sie danach und dann kann sie ja munter drauflos plappern.

» ----

» » Hi Theo,
» » danke schon einmal das du dir so viel Mühe machst!
» »
» » Genau das war auch mein erster Gedanke, also genau diese Ausführung. Das
» » ganze hat neben den Störeffekten noch einen kleinen "Nachteil"..
» »
» » Ich nenn das ganze einfach mal Lichtvorhang. Dieser Lichtvorhang muss
» min
» » 20cm unterhalb sein (min für den Focus)
» »
» » Jetzt muss zum eigentlichen Schlitten, unten drunter noch immer dieser
» 2te
» » mit den Spiegelstreifen fahren... Weisst du was ich meine?
»
» Wieso? Der "Lichtvorhang" mit den Spiegelstreifen kann doch waagerecht
» liegen, also vielleicht ein oder zwei cm unterhalb des Schlittens. Solange
» die Rose ihren Kopf in den Strahlengang hält fährt der Schlitten aufwärts
» und hält an wenn der Zickzack-Lichtstrahl nicht mehr unterbrochen wird.
» Allerdings ist das Ganze noch nicht zu Ende gedacht. Im Allgemeinen wachsen
» Pflanzen ja nach oben, aber was ist wenn die Blume wegen Wassermangel ihren
» Kopf hängen lässt? Dann müsste der Schlitten ja wieder ein Stück nach unten
» fahren. Woher weiß er aber das er das soll? Da besteht also noch
» Forschungsbedarf
» Also noch ein wenig weitergrübeln.
»
» Ich bin bekannt für mein Herumgealbere, deshalb noch dieses: Schließ ein
» EEG-Gerät an die Pflanze an und trainiere sie so, das sie dir von sich aus
» sagt ' Heh Schlitten, hau ab, ich brauch mehr Platz.' Oder andererseits
» 'Ich demonstriere jetzt Wassermangel und brauche nicht so viel Platz.
» Kannst also näher kommen.' Die entsprechenden EEG-Impulsmuster auszuwerten
» ist bestimmt recht reizvoll.
»
» Andi
»
»
» »
» »
» » » Hallo
» » »
» » » Dann kannst du ja mal mit einen Laserpointer spielen:
» » »
» » »
» » »
» » »
» » »
» » » In dieser Darstellung beträgt der Abstand zwischen Laserdiode und
» Sensor
» » » ca. 20m. Das schaffst du nur mit einer laserdiode. Je nachdem wie du
» » den
» » » Laser schwenkst, erzeugst du mehr oder weniger Stahlen, die von der
» » Blume
» » » unterbrochen werden können. Je weniger es sind, je stabiler wird die
» » » Laserverbindung, und je unempfindlicher wird sie auf
» » Temperaturschwankungen
» » » oder beschlagene Spiegel reagieren.
» » »
» » » Lichtschrankenbausätze gibt es von vielen Herstellern, z.B. Conrad.
» » Einfach
» » » statt der Sendediode den Laser verwenden.
» » »
» » » Theo

---
Das Problem wird noch komplexer, wenn Wind geht, die Rose wackelt.
Wenn die Rose nicht gerade wächst, sondern irgendwohin.
Was sagt die Rose, wenn sie Tag und Nacht mit Laser bestrahlt wird.

----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Hi Theo,
» danke schon einmal das du dir so viel Mühe machst!
»
» Genau das war auch mein erster Gedanke, also genau diese Ausführung. Das
» ganze hat neben den Störeffekten noch einen kleinen "Nachteil"..
»
» Ich nenn das ganze einfach mal Lichtvorhang. Dieser Lichtvorhang muss min
» 20cm unterhalb sein (min für den Focus)
»
» Jetzt muss zum eigentlichen Schlitten, unten drunter noch immer dieser 2te
» mit den Spiegelstreifen fahren... Weisst du was ich meine?

Wieso? Der "Lichtvorhang" mit den Spiegelstreifen kann doch waagerecht liegen, also vielleicht ein oder zwei cm unterhalb des Schlittens. Solange die Rose ihren Kopf in den Strahlengang hält fährt der Schlitten aufwärts und hält an wenn der Zickzack-Lichtstrahl nicht mehr unterbrochen wird. Allerdings ist das Ganze noch nicht zu Ende gedacht. Im Allgemeinen wachsen Pflanzen ja nach oben, aber was ist wenn die Blume wegen Wassermangel ihren Kopf hängen lässt? Dann müsste der Schlitten ja wieder ein Stück nach unten fahren. Woher weiß er aber das er das soll? Da besteht also noch Forschungsbedarf
Also noch ein wenig weitergrübeln.

Ich bin bekannt für mein Herumgealbere, deshalb noch dieses: Schließ ein EEG-Gerät an die Pflanze an und trainiere sie so, das sie dir von sich aus sagt ' Heh Schlitten, hau ab, ich brauch mehr Platz.' Oder andererseits 'Ich demonstriere jetzt Wassermangel und brauche nicht so viel Platz. Kannst also näher kommen.' Die entsprechenden EEG-Impulsmuster auszuwerten ist bestimmt recht reizvoll.

Andi


»
»
» » Hallo
» »
» » Dann kannst du ja mal mit einen Laserpointer spielen:
» »
» »
» »
» »
» »
» » In dieser Darstellung beträgt der Abstand zwischen Laserdiode und Sensor
» » ca. 20m. Das schaffst du nur mit einer laserdiode. Je nachdem wie du
» den
» » Laser schwenkst, erzeugst du mehr oder weniger Stahlen, die von der
» Blume
» » unterbrochen werden können. Je weniger es sind, je stabiler wird die
» » Laserverbindung, und je unempfindlicher wird sie auf
» Temperaturschwankungen
» » oder beschlagene Spiegel reagieren.
» »
» » Lichtschrankenbausätze gibt es von vielen Herstellern, z.B. Conrad.
» Einfach
» » statt der Sendediode den Laser verwenden.
» »
» » Theo

Hallo

Das "Problem" verstehe ich nicht ganz, es dürfte doch nicht schwer sein, die Spiegelstreifen mit einem Abstand von 20cm unter den Schlitten zu montieren.

Dann könnte man noch eine Kamera oder ein Objektiv nehmen, dessen Nahgrenze kürzer ist.

Auch das hätte in die erste Beschreibung gehört. Du solltest wirklich lernen, eine Aufgabenstellung korrekt zu formulieren.

Theo

Mein letzter Beitrag hierzu.

Hi Theo,
danke schon einmal das du dir so viel Mühe machst!

Genau das war auch mein erster Gedanke, also genau diese Ausführung. Das ganze hat neben den Störeffekten noch einen kleinen "Nachteil"..

Ich nenn das ganze einfach mal Lichtvorhang. Dieser Lichtvorhang muss min 20cm unterhalb sein (min für den Focus)

Jetzt muss zum eigentlichen Schlitten, unten drunter noch immer dieser 2te mit den Spiegelstreifen fahren... Weisst du was ich meine?


» Hallo
»
» Dann kannst du ja mal mit einen Laserpointer spielen:
»
»
»
»
»
» In dieser Darstellung beträgt der Abstand zwischen Laserdiode und Sensor
» ca. 20m. Das schaffst du nur mit einer laserdiode. Je nachdem wie du den
» Laser schwenkst, erzeugst du mehr oder weniger Stahlen, die von der Blume
» unterbrochen werden können. Je weniger es sind, je stabiler wird die
» Laserverbindung, und je unempfindlicher wird sie auf Temperaturschwankungen
» oder beschlagene Spiegel reagieren.
»
» Lichtschrankenbausätze gibt es von vielen Herstellern, z.B. Conrad. Einfach
» statt der Sendediode den Laser verwenden.
»
» Theo

Hallo

Dann kannst du ja mal mit einen Laserpointer spielen:





In dieser Darstellung beträgt der Abstand zwischen Laserdiode und Sensor ca. 20m. Das schaffst du nur mit einer laserdiode. Je nachdem wie du den Laser schwenkst, erzeugst du mehr oder weniger Stahlen, die von der Blume unterbrochen werden können. Je weniger es sind, je stabiler wird die Laserverbindung, und je unempfindlicher wird sie auf Temperaturschwankungen oder beschlagene Spiegel reagieren.

Lichtschrankenbausätze gibt es von vielen Herstellern, z.B. Conrad. Einfach statt der Sendediode den Laser verwenden.

Theo

Ich wollte nicht gleich zu sehr ins Detail gehen. Aber ich hab das ganze doch eigentlich so beschrieben. Gut, das Objekt darunter ist halt "empfindlich", das hatte ich nicht erwähnt....

» » Richtig, das ganze ist ein Uni-Projekt. Wir wollen dieses mobile Gerüst
» zB.
» » über eine Rose stellen.
» »
» » Dieser obere "Schlitten" würde sozusagen mit der Blume "mitwachsen".
» » Mittels Cam werden dann Langzeitaufnahmen gemacht.
»
»
» Hallo
»
» Und warum teilst du so etwas nicht direkt mit? Das ist doch etwas ganz
» anderes als du anfangs beschrieben hast.
»
» Theo

» Richtig, das ganze ist ein Uni-Projekt. Wir wollen dieses mobile Gerüst zB.
» über eine Rose stellen.
»
» Dieser obere "Schlitten" würde sozusagen mit der Blume "mitwachsen".
» Mittels Cam werden dann Langzeitaufnahmen gemacht.


Hallo

Und warum teilst du so etwas nicht direkt mit? Das ist doch etwas ganz anderes als du anfangs beschrieben hast.

Theo

Ich habe jetzt folgendes bestellt:
http://www.amazon.de/Einparkhilfe-Farb-Display-eingebauten-Sensoren-Schwarz/dp/B003XQK2TM/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1426748464&sr=8-2&keywords=einparkhilfe


Ich tippe, nach dem einbau, pipst das ding wie verrückt und zeigt mir ca 80% ausschlag. Wenn ich jetzt die 90 oder 95 LED abgreife, und die mir dann ein Relais schaltet....

Danke schon einmal für eure zahlreichen Antworten =)

Richtig, das ganze ist ein Uni-Projekt. Wir wollen dieses mobile Gerüst zB. über eine Rose stellen.

Dieser obere "Schlitten" würde sozusagen mit der Blume "mitwachsen". Mittels Cam werden dann Langzeitaufnahmen gemacht.

Das macht also die Lösung mit der Bodenplatte (auch wenn sie an sonsten genial wäre) unbrauchbar.

Das mit dem Barcode-scanner habe ich verstanden, allerdings scheint mir das im ersten blick doch etwas teuerer zu werden.

Eine Einparkhilfe gibt's bereits ab 20Euro :D

» Hallo Verzweifler,
»
» unten eine Platte rein die auf einer Seite mit Scharnier gelagert ist und
» auf der anderen einen Drucksensor oder einfach einen/zwei
» (Strom)Unterbrecher, damit nix mehr fährt.

» » » Jetzt möchte ich den Bereich darunter überwachen.
» »
» » Breite, Tiefe, was kann in dem Bereich drin sein?
»
» LxBxH = 70x70x120cm
»
» Da könnte alles mögliche drin sein, also nicht immer ein Objekt an Position
» xy sondern willkührlich, verschiedene Objekte.
»
» Hmm... neue Idee, siehe Anhang.... Ich wollte die sensoren immer wie im
» bild 1 anbringen....
»
» Wenn ich aber so nen Rückfahrsensor von Kfz wie in bild 2 anbringe, könnte
» es funktionieren.....
»
» Ich werde sicher schon ein starkes "Piepen" durch die Seitenwände haben,
» aber für ein I/0 sollte das noch ausreichen oder was meint ihr?!
»
»
»
»

---
Bitte mal 3D vorstellen.

Das, was darunter liegen könnte, könnte so 1cm x 1cm x 1cm (Würfelchen )
sein und irgendwo auf einer Fläche zw. 70x70cm liegen.

Oder es sind viele Würfelchen gestapelt, liegen irgendwo herum.

Was soll denn im Schrank drinnen sein?
Ein Panel, oder eine Stoffpuppe?

Dein Ansatz mit dem Rückfahrsensor ist schon mal was.

Was wird da drinnen gemacht? Bleibt die Kiste so klein?
Oder ist das ein Prototyp für was ganz Großes?
Weil dann hast ganz andere Faktoren zu beachten.

Ich hätte auch an einen Bar-Code_Sensor gedacht,
der eine entsprechende Reichweite hat.
Die gibt's ja für Hand- bzw. für Großobjekte (zB. montiert an Förderbändern).
Diese scannen in einem Bereich eines "optischen Vorhangs".
Bitte nicht jetzt denken, ich will Bar-Codes lesen, nein, den Scanner und der wird umgebaut.
Weil er hat die Schnittstellen bereits eingebaut, darum ging es mir.

Wichtig dabei wäre die Abstandsberechnung 3D auf mm, eventuell µm genau.
Wäre eine feine Software.
Sowas gibt's käuflich, oder als Demo runter ladbar.
->> CCD Bildsensoren, also Kameras.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hallo Verzweifler,

unten eine Platte rein die auf einer Seite mit Scharnier gelagert ist und auf der anderen einen Drucksensor oder einfach einen/zwei (Strom)Unterbrecher, damit nix mehr fährt.

» » Hallo zusammen,
» »
» » Ich bin kurz vor dem verzweifeln! Ich suche für ein kleines Bauprojekt
» » einen Sensor, eine Art Lichtschranke, aber eher ein Lichtvorhang.
» »
» » Grob, ich hab einen Schaltschrank, und dort soll eine Ebene nach unten /
» » oben fahren können. Wie ein Fahrstuhl eigentlich ...
» »
» » Jetzt möchte ich den Bereich darunter überwachen. So das der "Fahrstuhl"
» » halt stoppt, wenn sich etwas darunter befindet....
» »
» » Ich hatte bereits an eine Lichtschranke gedacht (mit Reflektoren)
» »
» » Oder aber auch an ein billiges Einparksystem für Autos (aber da habe ich
» » das Problem, das er zu sehr nach oben und unten streut....
» »
» » Hat von euch denn irgendwer eine EINFACHE und KOSTENGÜNSTIGE LÖSUNG?!
» »
» » Wenn der Sensor dann noch mit 0-10V Output (ggf mit 4-20mA) Arbeitet,
» bin
» » ich sehr glücklich :D
»
» Das da?
» http://www.ste-sicherheitstechnik.de/Produkte/Kontaktleisten
»
» Ist ja hoffentlich nur ein Schul - Übungsprojekt und kann nicht wirklich
» jemanden verletzen

genau das zeug benutzen wir hier auch um unliebsame "Begegnungen" zu verhindern!
Wobei eine Platte ja noch besser wäre, wie oben erwähnt

--
MfG
Peter

Hallo

Es kann also irgendwo auf einer Fläche von 70 x 70cm irgendein Gegenstand mit irgendwelchen Abmassungen abgelegt werden.

Das wirst du nur mit einer Kontaktplatte von 70 x 70cm die "schwimmend" unter dem Schlitten hängt lösen können. Sobald die Kontaktplatte an einen Gegenstang stösst, betätigt sie einen oder mehrere Schalter/Mikroschalter die den Schlitten stoppen. Die Kontaktplatte muss so tief unter dem Schlitten hängen, dass er auch noch anhalten kann, ohne selbst die Gegenstände zu berühren.

Die Plattenunterseite sollte aus so leichtem/weichem Material sein, dass Sie die Gegenstände nicht beschädigt.

Theo