Forum

Hallo, ...bin einfach lästig!
Meine Bosch läuft nach wie vor (egal welche Stufe) beim einschalten auf 100% Leistung und stirbt dann ab!
Nach aus und wieder einschalten wiederholt sich das ganze!
Hab nun 2x den

» Hallo, ...bin einfach lästig!
» Meine Bosch läuft nach wie vor (egal welche Stufe) beim einschalten auf 100% Leistung und stirbt dann ab!
» Nach aus und wieder einschalten wiederholt sich das ganze!
» Hab nun den MKP X2 schon zweimal gewechselt--ohne Erfolg! Sämtliche Lötstellen nachgelötet, Kondensator getauscht!
Kann nicht doch der TRIAC T435 600T "mucken" machen???
Danke!

» » Hallo, ...bin einfach lästig!
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» 100% Leistung und stirbt dann ab!
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» Lötstellen nachgelötet, Kondensator getauscht!
» Kann nicht doch der TRIAC T435 600T "mucken" machen???
» Danke!
»
»


---
Was hat das IC für eine genaue Bezeichnung?
auch der Elko, Diode?

TRIAC T435 600T
http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datasheet/CD00002383.pdf
...
Guck mal hier nach, ist da eine kalte Lötstelle?


Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Kann nicht doch der TRIAC T435 600T "mucken" machen???

Nein, nicht so.

Für das Verhalten gibts zwei mögliche Ursachen:
-Versorgungsspannung des PIC nicht sauber
-PIC sieht keine Back-EMF des Motors

Für ersteres hast du alles was dir möglich ist getan, für zweiteres ist einer der SMD-Widerstände zuständig. Von deinen Fotos und denen die ich im Web gefunden hab her kann ich den nicht erkennen, und meine Maschine mag ich nicht auseinander schrauben. Ich erinnere mich noch an die Fummelei beim Zusammenbau.

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» Grüße
» Gerald
» ---

IC wurde übermalt!
IC : PIC16C621A-041P 04393UT
ELKO: 16V 100uF
Diode: IN4007 DC
Danke!
VG
Manfred

» » Kann nicht doch der TRIAC T435 600T "mucken" machen???
»
» Nein, nicht so.
»
» Für das Verhalten gibts zwei mögliche Ursachen:
» -Versorgungsspannung des PIC nicht sauber
» -PIC sieht keine Back-EMF des Motors
»
» Für ersteres hast du alles was dir möglich ist getan, für zweiteres ist
» einer der SMD-Widerstände zuständig. Von deinen Fotos und denen die ich im
» Web gefunden hab her kann ich den nicht erkennen, und meine Maschine mag
» ich nicht auseinander schrauben. Ich erinnere mich noch an die Fummelei
» beim Zusammenbau.

Könnte der SMD-Widerstand vor dem TRIAC was zu sagen haben? eingebaut 92 Ohm??
Danke!
VG Manfred

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» » Grüße
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» IC : PIC16C621A-041P 04393UT
» ELKO: 16V 100uF
» Diode: IN4007 DC
» Danke!
» VG
» Manfred

Wie kann man das herausfinden ob es am PIC liegt???

Prozessor hätte CONRAD!! 2,61€

VG Manfred

» Wie kann man das herausfinden ob es am PIC liegt???

Trenntrafo und Oszilloskop.


» Prozessor hätte CONRAD!! 2,61€

Der ist aber nicht mit der nötigen Software gefüttert.

» Könnte der SMD-Widerstand vor dem TRIAC was zu sagen haben? eingebaut 92
» Ohm??

Nein, der kanns nicht sein.

» » Könnte der SMD-Widerstand vor dem TRIAC was zu sagen haben? eingebaut 92
» » Ohm??
»
» Nein, der kanns nicht sein.

Was wird das eigentlich? Lustiges Fehler raten?

Wer misst misst Mist - wer nicht misst baut noch viel größeren Mist.
Was glaubst Du, Manfred, wozu Messgeräte ^^ erfunden wurden? Ich kann nicht nachvollziehen, dass erfahrenen Schreiberlingen hier nicht geglaubt wird und deren Vorschläge, Hinweise und Tips in den Wind geworfen werden.

Gruß
Ralf

» » Wie kann man das herausfinden ob es am PIC liegt???
»
» Trenntrafo und Oszilloskop.
»
...hätte ich zwar ...bin aber nicht fit genug!
»
» » Prozessor hätte CONRAD!! 2,61€
»
» Der ist aber nicht mit der nötigen Software gefüttert.

...ahhh.. gut zu wissen!

Danke!
VG

» » » Könnte der SMD-Widerstand vor dem TRIAC was zu sagen haben? eingebaut
» 92
» » » Ohm??
» »
» » Nein, der kanns nicht sein.
»
» Was wird das eigentlich? Lustiges Fehler raten?
»
» Wer misst misst Mist - wer nicht misst baut noch viel größeren Mist.
» Was glaubst Du, Manfred, wozu Messgeräte ^^ erfunden wurden? Ich kann nicht
» nachvollziehen, dass erfahrenen Schreiberlingen hier nicht geglaubt wird
» und deren Vorschläge, Hinweise und Tips in den Wind geworfen werden.
»
» Gruß
» Ralf

Hallo Ralf,
schön das Du es auch mit verfolgst!
...komm einfach wieder runter vom Gas!
Wie Du auch mitbekommen hast, hab ich mit Euerer Hilfe meinen Mikrowellenherd dessen Thermosicherung im Trafo defekt war gefunden und repariert...Danke nochmals dafür!
Das meine Bosch 4405 eigentlich nur ein paar Bausteine hat und sich trotz verschiedener Bauteilwechsel weigert zu funktionieren ist natürlich Schade! Zum reparieren braucht man so ein Gerät nicht bringen! Entweder kennt sich keiner aus oder die Reparaturkosten übersteigen den Wert des Geräts! (Mikrowelle wurde von einem Siemens-Fachmann begutachtet und als Steuerplatinendefekt abgehackt---Tja--) Ich bin für jeden guten Rat sehr dankbar und auch gewillt zu lernen! Messen kann und will ich nach meinen Möglichkeiten!
Also Dein guter Rat?
Danke für Deine Zeit!
VG
Manfred

» » » Hallo, ...bin einfach lästig!
» » » Meine Bosch läuft nach wie vor (egal welche Stufe) beim einschalten
» auf
» » 100% Leistung und stirbt dann ab!
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» » » Hab nun den MKP X2 schon zweimal gewechselt--ohne Erfolg! Sämtliche
» » Lötstellen nachgelötet, Kondensator getauscht!
» » Kann nicht doch der TRIAC T435 600T "mucken" machen???
» » Danke!
» »
» »
»
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» TRIAC T435 600T
» http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datasheet/CD00002383.pdf
» ...
» Guck mal hier nach, ist da eine kalte Lötstelle?
»
»
» Grüße
» Gerald


Ach ja ...Lötstelle wurde von mir schon nachgelötet..!!!

» ---

Hallo Manfred,

sorry erstmal dass meine Worte so barsch rüber kamen.
Du machst Dir keine Vorstellung davon, wie ignorrant manche Anfrager hier agieren.
Natürlich kann ich Dein Ansinnen nachempfinden. Auch ich würde wahrscheinlich so agieren.
Bei manchen Störungen kommt man um Detailkenntnisse und ums Messen (womöglich mit dem Oszi) nicht herum. Aber auch hier gilt: wie interpretiere ich das Messergebnis?
Erschwerend kommt hinzu, dass Ferndiagnosen manchmal extrem schwer bis unmöglich sind. Direkt vor Ort würde ein "Fachmann" wahrscheinlich relativ zügig abschätzen könen ob eine Reparatur möglich ist und wo der Hase im Pfeffer begraben liegt.
Bei Schaltungen mit PICs oder Microcontrollern lasse ich sehr zügig die Finger weg. Denn die Chance dass der Chip zerschossen ist ist doch oft recht hoch. Gerade wegen der daraus resultierenden möglichen Kompaktheit der Geräte werden diese Bauteile eben verwendet. Wenn dann alle Eingangssignale mehr oder weniger in Ordnung sind, kanns dann meist nur der Chip sein (Oder die Versorgung). Nachprogrammieren ist eh nicht drin - welcher Hersteller rückt schon seine Firmware raus?

Herzliche Grüße

Ralf


» » » » Könnte der SMD-Widerstand vor dem TRIAC was zu sagen haben?
» eingebaut
» » 92
» » » » Ohm??
» » »
» » » Nein, der kanns nicht sein.
» »
» » Was wird das eigentlich? Lustiges Fehler raten?
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» » Wer misst misst Mist - wer nicht misst baut noch viel größeren Mist.
» » Was glaubst Du, Manfred, wozu Messgeräte ^^ erfunden wurden? Ich kann
» nicht
» » nachvollziehen, dass erfahrenen Schreiberlingen hier nicht geglaubt wird
» » und deren Vorschläge, Hinweise und Tips in den Wind geworfen werden.
» »
» » Gruß
» » Ralf
»
» Hallo Ralf,
» schön das Du es auch mit verfolgst!
» ...komm einfach wieder runter vom Gas!
» Wie Du auch mitbekommen hast, hab ich mit Euerer Hilfe meinen
» Mikrowellenherd dessen Thermosicherung im Trafo defekt war gefunden und
» repariert...Danke nochmals dafür!
» Das meine Bosch 4405 eigentlich nur ein paar Bausteine hat und sich trotz
» verschiedener Bauteilwechsel weigert zu funktionieren ist natürlich Schade!
» Zum reparieren braucht man so ein Gerät nicht bringen! Entweder kennt sich
» keiner aus oder die Reparaturkosten übersteigen den Wert des Geräts!
» (Mikrowelle wurde von einem Siemens-Fachmann begutachtet und als
» Steuerplatinendefekt abgehackt---Tja--) Ich bin für jeden guten Rat sehr
» dankbar und auch gewillt zu lernen! Messen kann und will ich nach meinen
» Möglichkeiten!
» Also Dein guter Rat?
» Danke für Deine Zeit!
» VG
» Manfred

Hallo Ralf,
schön das man auch "normal" reden kann! Danke!
Natürlich verstehe ich das meine Ausdrucksweise ab und zu, zu wünschen übrig lässt! Aber wenn ich Dir einen Kuchen hinstelle oder eine Schokolade die nicht so schön aussieht wie es sein sollte, hättest Du vielleicht auch Probleme mir das zu erklären WARUM das so ist!
Hast ja mitbekommen ..ich Konditormeister!

Also bei meiner Bosch könnte der PIC eine "macke" haben oder??? Wäre das eine Erklärung, das beim einschalten der Motor bis 100% Leistung (egal Stufe 1-4) rast und dann
abbricht bis zum Stillstand (Notabschaltung durch den PIC- keine Ahnung) Beim erneuten Einschalten wiederholt sich das ganze!

Danke!
Herzliche Grüße
Manfred

Hi Manfred,,

Hier wäre mal das Pinning des PIC16C621:






Nun, Ralf hat schon recht mit seiner Hilfestellung,
-> "von der anderen Seite die Problematik auch zu sehen." //wie ich seine Sätze interpretiere//

Weil, überlege mal:
Eine extreme Überspannung liegt plötzlich am Gerät an...
Was ist dann als Erstes kaputt??!!!---> eben, die empfindlichsten Bauteile.
Würde für dein Gerät bedeuten, eines oder eher mehrere Bauteile sterben
wegen durch Überspannung/Spannungsüberlastung, und oder
dazu entstehenden thermischen Überlastung.

Also, die Halbeiter sind als Erste dran. Nicht mal die Sicherung kann das verhindern.
Du hast nun diesen Controller eingebaut.
Dieser steuert den TRIAC direkt an, /durch diesen Gate-Widerstand.
Retour gegen das IC kann nun ein entstehende Überspannung, bzw. Überstrom entstehen, sodass dieser
Ausgang einen Kurzschluss zu Masse hat,
somit dieser Ausgang nicht mehr funktioniert.
-> DAS wäre eigentlich ein Glücksfall, wenn nur dieser einer Pin defekt ist.
Meistens betrifft es noch andere IC-Innenteile.

So, was tun??- -- zum Service und die Platine tauschen.
ok, dann muss der Service eben alle eventuell noch vorhandene Fehler beseitigen.
So ein Unternehmen hat eben hoffentlich die Teile.
Machst es selbst, hast schon hier ein gravierendes Problem:
Du kannst den Controller nicht nachprogrammieren.
-> Es ginge zwar aus dem alten Controller die Firmware rauszulesen und in einen neuen reinzukopieren,
ABER!!!! nur dann, wenn das Securitybit nicht! gesetzt ist.
D.h., wenn es gesetzt ist, dann ist ein Rauslesen gesperrt, verhindert.
Die nächsten Tricks will ich nicht weiter ausführen.
Also du kannst es mit Sicherheit nicht.
Nicht mal der Servicebetrieb kann es normal, es seit denn,
er hat mit dem Hersteller entsprechende Verträge.

Ralf will dir nicht auf die Pelle rücken, sondern, so wie ich verstand,
will er dich in Wirklichkeit vor gröberen Schaden bewahren
(Mehrkosten durch irrwitziges Verhalten, unbedingt selber Reparieren zu müssen).
Halt eben anhand seiner Worte.

Warum denkst du, ist hier mittlerweile Stille, weil eine
kostengünstige Reparatur eben nicht als richtig erscheint.

Manchmal wird hier "geholfen" indem eben eine Zeit lang mit dem TE mitgegangen wird.
Ja, man will sicher helfen, aber irgendwo ist Schluss; oder "Hurra!".

Also - Einen Schnelltest mit deinen Messgeräten machen,
wenn es geht, ok; wenn nicht, Freiflug zum Müll.

/// Quer: weißt du wie viel Zeit (Zeit == Geld) es kostet, hier mitzuschreiben, mit zu recherchieren?
Dann auch noch richtig im Blindflug ins Schwarze treffen zu müssen?

Viel Erfolg
Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"