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Aaron(R)

28.01.2015,
17:37
 

IC 4017 mit Taster ansteuern? (Schaltungstechnik)

Hallo zusammen,
ich bin neu hier und habe gleich eine Frage :)

Ich möchte eine 7 Segment durch Logigbausteine Ansteuern, die den Input von einem IC 4017 Dekadenzähler bekommen.

Jedes mal wenn ich den Taster drücke soll, eine andere Zahl angezeigt werden... so weit so gut.

ABER ich kommen gerade nicht mit dem Anschluss am 4017 klar.
Normalerweise muss das Signal ja in den Clock Eingang am IC 4017. Aber wenn ich das so anschließe, hat immer nur der Ausgang 1 (Pin 3) high Level.

Auch wenn ich auf den Taster drücke zählt der IC nicht weiter :(

Anbei ein Bild zur Testschaltung.

Danke schon mal im Voraus
Aaron

Aaron(R)

01.02.2015,
17:37
(editiert von Aaron
am 01.02.2015 um 17:42)


@ Rolf

IC 4017 mit Taster ansteuern?

Fehlpost....

Aaron

Aaron(R)

01.02.2015,
17:35
(editiert von Aaron
am 01.02.2015 um 18:31)


@ Rolf

IC 4017 mit Taster ansteuern?

Hallo an alle!

Erst einmal sorry dass ich mich hie nicht mehr gemeldet habe.
Habe gar nicht bemerkt, dass hier so fleißig geschrieben wurde.

Ein dickes Danke an Strippenzieher und Rolf!!!

Das ist wirklich toll, in was man da in der Schule reingeschmissen wird, ohne so viel Ahnung zu haben...

Aber Dank euch allen habe ich jetzt alle Infos zusammen :D

Grüße Aaron

Rolf

30.01.2015,
21:15

@ geralds

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» » Ich würde das so machen:
» »
» »
» »
» » Dann muss der Taster auch nicht per Kurzschluss den Kondensator aufladen
» » was einen Einbruch der Betriebsspannung zur Folge haben könnte.
» » 4,7k < R1 < 10k
» » 10k < R2 < 1M
» » C1 berechnen nach Wunsch-Entprell-Zeit
»
» ---
» Hi Strippenzieher,
»
» Der Spannungsteiler geht nicht gut, bzw. unter bestimmter
» Dimensionierung der Widerstände (die Werte von bis) geht's u. U. daneben.
» Wenn R2 vom TE mit 1M gewählt wurde und der R1 mit <10k,
» kommt er trotzdem nicht ganz hoch.
» Der Schmitttriggereingang des Clk im Käfer und dessen Innenwiderstand
» bestimmt,
» welche Widerstände notwendig sind, damit er auch schalten kann. (sollte
» >10M bei R2 1M sein; bzw. R2 <100k bei 1M)
»
» Hätte dieser Clk keinen Schmitttrigger, dann hast U_B_halbe zu
» berücksichtigen,
» wobei bei der Hälfte der höchste Strom fließt.
»
» Der C flacht lediglich die Flanke ab, also ist die Zeitverzögerung relativ
» zu sehen; eher gering.
»
» Besser wäre die Entprellung mit einem D-FF.
»
» ---
» ---


So wie es der Aaron aufgezeichnet hat reicht es völlig.
100nF parallel zum Taster und 10k gegen Masse - das passt immer. Da braucht es kein FF und sonst auch nichts. Wenn er auf der Lochraster 4 LEDs schalten will ist jeder weitere Aufwand unnötig.
Ein POR wäre vllt. noch sinnvoll, aber für Spaß mit der 9V-Batterie kann man darauf auch verzichten.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
30.01.2015,
20:36

@ Strippenzieher

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» Ich würde das so machen:
»
»
»
» Dann muss der Taster auch nicht per Kurzschluss den Kondensator aufladen
» was einen Einbruch der Betriebsspannung zur Folge haben könnte.
» 4,7k < R1 < 10k
» 10k < R2 < 1M
» C1 berechnen nach Wunsch-Entprell-Zeit

---
Hi Strippenzieher,

Der Spannungsteiler geht nicht gut, bzw. unter bestimmter
Dimensionierung der Widerstände (die Werte von bis) geht's u. U. daneben.
Wenn R2 vom TE mit 1M gewählt wurde und der R1 mit <10k,
kommt er trotzdem nicht ganz hoch.
Der Schmitttriggereingang des Clk im Käfer und dessen Innenwiderstand bestimmt,
welche Widerstände notwendig sind, damit er auch schalten kann. (sollte >10M bei R2 1M sein; bzw. R2 <100k bei 1M)

Hätte dieser Clk keinen Schmitttrigger, dann hast U_B_halbe zu berücksichtigen,
wobei bei der Hälfte der höchste Strom fließt.

Der C flacht lediglich die Flanke ab, also ist die Zeitverzögerung relativ zu sehen; eher gering.

Besser wäre die Entprellung mit einem D-FF.

---
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

xy(R)

E-Mail

30.01.2015,
20:36

@ Strippenzieher

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» Ich würde das so machen:
»
»
»
» Dann muss der Taster auch nicht per Kurzschluss den Kondensator aufladen
» was einen Einbruch der Betriebsspannung zur Folge haben könnte.

Kommt drauf an. Wenn der Taster ein kleiner Reedkontakt ist, oder ein Taster mit dick vergoldeten Kontakten, dann ist ein Vorwiderstand u.U. sinnvoll. Normale Taster können aber sogar einen Einschaltstromstoß brauchen, zum Abbau der Oxid/Sulfidschicht. Und wenn man den Kondensator parallel zum Taster schaltet, dann gibts auch keinen Ärger mit der Versorgungsspannung.

Rolf

30.01.2015,
19:18

@ Strippenzieher

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» Ich würde das so machen:
»
»
»
» Dann muss der Taster auch nicht per Kurzschluss den Kondensator aufladen
» was einen Einbruch der Betriebsspannung zur Folge haben könnte.
» 4,7k < R1 < 10k
» 10k < R2 < 1M
» C1 berechnen nach Wunsch-Entprell-Zeit


Vernünftiger Vorschlag, da wird sich der Fragesteller freuen.

A.(R)

30.01.2015,
18:28

@ Rolf

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» » » » » » - Wie berechne ich zu alldem den Kondensator für meine
» Entprellung
» » » für
» » » » » T1?
» » » » » Gar nicht - nimm 100nF (Faustregel)
» » » »
» » » » Das ist keine Faustregel, das ist Blödsinn. Eine vernünftige
» » Faustregel
» » » ist
» » » » R*C=10ms, und R wählt man dabei nach der gewünschten Störsicherheit.
» » Je
» » » » länger die Leitung zum Taster, umso kleiner der Widerstand.
» » »
» » »
» » »
» » » C ist mit 100nF goldrichtig.
» » »
» » » Wie groß R sein muss habe ich gar nicht geschrieben - also lies bevor
» DU
» » » Blödsinn schreibst !
» » »
» »
» » Wie groß R sein "muss" ist also gleichgültig? Dann ist nicht nur deine
» » sogenannte Faustregel Blödsinn.
»
»
» Ihr beide könnt ja nur Meckern, richtigstellen könnt ihr beide wohl
» nichts!
»
» Teilt dem OT mal mit welchen R und C er nun nehmen soll - nicht nur doof
» meckern und die Antwort dann schuldig bleiben.
»
» Ach ja:
» Ist euch beiden das nicht zu eng ?

Was bist du denn für'n Vogel? Dir ist wohl dein Kopf zu eng, bei so viel heißer Luft, die da raus muss. Hat xy nicht Dimensionierungshinweise gegeben mit R*C=10ms? Wobei ich 10ms vielleicht noch als etwas niedrig angesetzt sehe.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
30.01.2015,
18:26

@ Rolf

IC 4017 mit Taster ansteuern?

Ich würde das so machen:



Dann muss der Taster auch nicht per Kurzschluss den Kondensator aufladen was einen Einbruch der Betriebsspannung zur Folge haben könnte.
4,7k < R1 < 10k
10k < R2 < 1M
C1 berechnen nach Wunsch-Entprell-Zeit

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
30.01.2015,
18:02
(editiert von Strippenzieher
am 30.01.2015 um 18:03)


@ ollanner

IC 4017 mit Taster ansteuern?

laut Datenblatt
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/26855/TI/CD4017.html
kann man pin 13 auch zum Zählen nehmen, ist aber nicht dafür gemacht. Übrigens heißt dieser Eingang korrekterweise "clock inhibit" da der "clock enable" negiert ist. Oder CE-negiert. Der hat aber im Gegensatz zum "clock" keinen Schmitt-Trigger davor, was das Entprellen mit RC erschwert/unmöglich macht.

Steffen

30.01.2015,
17:54

@ Rolf

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» » Der IC hat aber 2 Clock- Eingänge.
» »
» » Gruß Steffen
»
»
» Wo siehst du denn einen 2ten Clock-Eingang

Man kann halt auch mit fallender Flanke
weiterzählen.
Sieh dir doch erstmal das DB an, dann
verstehst du vielleicht, was ich meinte.

Gruß Steffen

Rolf

30.01.2015,
17:43

@ A.

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» » » » » - Wie berechne ich zu alldem den Kondensator für meine Entprellung
» » für
» » » » T1?
» » » » Gar nicht - nimm 100nF (Faustregel)
» » »
» » » Das ist keine Faustregel, das ist Blödsinn. Eine vernünftige
» Faustregel
» » ist
» » » R*C=10ms, und R wählt man dabei nach der gewünschten Störsicherheit.
» Je
» » » länger die Leitung zum Taster, umso kleiner der Widerstand.
» »
» »
» »
» » C ist mit 100nF goldrichtig.
» »
» » Wie groß R sein muss habe ich gar nicht geschrieben - also lies bevor DU
» » Blödsinn schreibst !
» »
»
» Wie groß R sein "muss" ist also gleichgültig? Dann ist nicht nur deine
» sogenannte Faustregel Blödsinn.


Ihr beide könnt ja nur Meckern, richtigstellen könnt ihr beide wohl nichts!

Teilt dem OT mal mit welchen R und C er nun nehmen soll - nicht nur doof meckern und die Antwort dann schuldig bleiben.

Ach ja:
Ist euch beiden das nicht zu eng ?

A.(R)

30.01.2015,
16:55

@ Rolf

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» » » » - Wie berechne ich zu alldem den Kondensator für meine Entprellung
» für
» » » T1?
» » » Gar nicht - nimm 100nF (Faustregel)
» »
» » Das ist keine Faustregel, das ist Blödsinn. Eine vernünftige Faustregel
» ist
» » R*C=10ms, und R wählt man dabei nach der gewünschten Störsicherheit. Je
» » länger die Leitung zum Taster, umso kleiner der Widerstand.
»
»
»
» C ist mit 100nF goldrichtig.
»
» Wie groß R sein muss habe ich gar nicht geschrieben - also lies bevor DU
» Blödsinn schreibst !
»

Wie groß R sein "muss" ist also gleichgültig? Dann ist nicht nur deine sogenannte Faustregel Blödsinn.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
30.01.2015,
16:45
(editiert von geralds
am 30.01.2015 um 16:46)


@ Rolf

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» » » » - Wie berechne ich zu alldem den Kondensator für meine Entprellung
» für
» » » T1?
» » » Gar nicht - nimm 100nF (Faustregel)
» »
» » Das ist keine Faustregel, das ist Blödsinn. Eine vernünftige Faustregel
» ist
» » R*C=10ms, und R wählt man dabei nach der gewünschten Störsicherheit. Je
» » länger die Leitung zum Taster, umso kleiner der Widerstand.
»
»
»
» C ist mit 100nF goldrichtig.
»
» Wie groß R sein muss habe ich gar nicht geschrieben - also lies bevor DU
» Blödsinn schreibst !
»
» :-|

---
.. :-D und du schreibt auch nur Blödsinn.
Wer sagt denn, dass deine 100n goldrichtig wären,
ist nämlich auch falsch, von der Voraussetzung,
die du in den Raum wirfst.
.... "nur weil man's immer so macht"?!"" noch dazu dogmatisch ... ähm...

Die grundlegende Vorgehensweise von xy ist richtig.
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Rolf

30.01.2015,
16:39

@ xy

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» » » - Wie berechne ich zu alldem den Kondensator für meine Entprellung für
» » T1?
» » Gar nicht - nimm 100nF (Faustregel)
»
» Das ist keine Faustregel, das ist Blödsinn. Eine vernünftige Faustregel ist
» R*C=10ms, und R wählt man dabei nach der gewünschten Störsicherheit. Je
» länger die Leitung zum Taster, umso kleiner der Widerstand.



C ist mit 100nF goldrichtig.

Wie groß R sein muss habe ich gar nicht geschrieben - also lies bevor DU Blödsinn schreibst !

:-|

xy(R)

E-Mail

30.01.2015,
15:37

@ Rolf

IC 4017 mit Taster ansteuern?

» » - Wie berechne ich zu alldem den Kondensator für meine Entprellung für
» T1?
» Gar nicht - nimm 100nF (Faustregel)

Das ist keine Faustregel, das ist Blödsinn. Eine vernünftige Faustregel ist R*C=10ms, und R wählt man dabei nach der gewünschten Störsicherheit. Je länger die Leitung zum Taster, umso kleiner der Widerstand.