Forum

Ahoi Leute,

erstaunlicherweise hat es bei keinem von Euch hinsichtlich der großen Stromstärke geklingelt.
Klar, mag der Ein oder Andere einwenden: ist doch logisch, muss man beachten: Leitungsdimensionierung.

Wie sollen die Verkabelung bemessen werden?
Auch unter Sicherheitsaspekten! Denn bei 50A wird ein Drähtchen schonmal recht heiß.
Und wenn an den Ausgangsklemmen oder sonstwo dünne Drähtchen zB für die Spannungsmessung angeschlossen werden, dann sollte man diese entsprechend absichern. Leitungsschutz als Stichwort gilt nicht nur bei 230V. Denn keine Elektronik ist vor einem Kurzschluss sicher - weder auf der Mess noch auf der Regelseite. Ruckzuck fängt das Kabelbäumchen dann an zu lodern.
Weiterhin sind bei 50A die Spannungsabfälle nicht von Pappa und damit die Regeleigenschaften des Reglers durchaus beeinträchtigt.
Eine Berücksichtigung von Brandschutzmaßen halte ich zudem nicht verkehrt. Wie heiß wird das Teil? Sind Kunststoffteile betroffen? Wie groß muss der Mindestabstand zur Umgebung sein? Die Pv muss ja schließlich auch abgeführt werden. Die maximale Umgebungstemperatur wäre sicher auch definierbar.
Immerhin muss für das Gerät eine Gefährdungsbeurteilung durchgeführt werden.

Ach ja, ein Buchtip am Rande:
Günter Eckardt: Checkliste zur Fehlervermeidung bei der Entwicklung elektronischer Schaltungen. Franzisverlag 1980

Und dann sollte man auf jeden Fall mal nen Blick in diverse VDE-Vorschriften werfen: DIN VDE 0105-100: 2009-10 Betrieb von elektrischen Anlagen ...



Gruß
Ralf

Doppelter Post
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/board_entry.php?id=215205&page=0&category=all&order=last_answer&descasc=DESC

» Ahoi Leute,
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» erstaunlicherweise hat es bei keinem von Euch hinsichtlich der großen
» Stromstärke geklingelt.
» Klar, mag der Ein oder Andere einwenden: ist doch logisch, muss man
» beachten: Leitungsdimensionierung.
»
» Wie sollen die Verkabelung bemessen werden?
» Auch unter Sicherheitsaspekten! Denn bei 50A wird ein Drähtchen schonmal
» recht heiß.
» Und wenn an den Ausgangsklemmen oder sonstwo dünne Drähtchen zB für die
» Spannungsmessung angeschlossen werden, dann sollte man diese entsprechend
» absichern. Leitungsschutz als Stichwort gilt nicht nur bei 230V. Denn keine
» Elektronik ist vor einem Kurzschluss sicher - weder auf der Mess noch auf
» der Regelseite. Ruckzuck fängt das Kabelbäumchen dann an zu lodern.
» Weiterhin sind bei 50A die Spannungsabfälle nicht von Pappa und damit die
» Regeleigenschaften des Reglers durchaus beeinträchtigt.
» Eine Berücksichtigung von Brandschutzmaßen halte ich zudem nicht verkehrt.
» Wie heiß wird das Teil? Sind Kunststoffteile betroffen? Wie groß muss der
» Mindestabstand zur Umgebung sein? Die Pv muss ja schließlich auch abgeführt
» werden. Die maximale Umgebungstemperatur wäre sicher auch definierbar.
» Immerhin muss für das Gerät eine Gefährdungsbeurteilung durchgeführt
» werden.
»
» Ach ja, ein Buchtip am Rande:
» Günter Eckardt: Checkliste zur Fehlervermeidung bei der Entwicklung
» elektronischer Schaltungen. Franzisverlag 1980
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» VDE-Vorschriften werfen: DIN VDE 0105-100: 2009-10 Betrieb von elektrischen
» Anlagen ...
»
»
»
» Gruß
» Ralf

Hi,

ich will ja nicht klugscheissen aber der Titel des ersten Posts lautet: extreme Stabilisierung... 24 Volt/50A - analog!

Mein Post hingegen: Nachtrag 24V 50A stabilisiert.

Das die beiden Posts sachlich zusammen hängen tut nur wenig zur Sache.
Mann kann durchaus mit wichtigeren Kommentaren auf sich aufmerksam machen. Und wenn schon solche ein überflüssiger Kommenatar sein muss, dann sollte der unbekannte Schreiberling nicht unbedingt alles quoten.

Gruß
Ralf


» Doppelter Post
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/board_entry.php?id=215205&page=0&category=all&order=last_answer&descasc=DESC
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» » Ahoi Leute,
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» beachten: Leitungsdimensionierung.
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» Auch unter Sicherheitsaspekten! Denn bei 50A wird ein Drähtchen schonmal
» recht heiß.
» Und wenn an den Ausgangsklemmen oder sonstwo dünne Drähtchen zB für die
» Spannungsmessung angeschlossen werden, dann sollte man diese entsprechend
» absichern. Leitungsschutz als Stichwort gilt nicht nur bei 230V. Denn keine
» Elektronik ist vor einem Kurzschluss sicher - weder auf der Mess noch auf
» der Regelseite. Ruckzuck fängt das Kabelbäumchen dann an zu lodern.
» Weiterhin sind bei 50A die Spannungsabfälle nicht von Pappa und damit die
» Regeleigenschaften des Reglers durchaus beeinträchtigt.
» Eine Berücksichtigung von Brandschutzmaßen halte ich zudem nicht verkehrt.
» Wie heiß wird das Teil? Sind Kunststoffteile betroffen? Wie groß muss der
» Mindestabstand zur Umgebung sein? Die Pv muss ja schließlich auch abgeführt
» werden. Die maximale Umgebungstemperatur wäre sicher auch definierbar.
» Immerhin muss für das Gerät eine Gefährdungsbeurteilung durchgeführt
» werden.
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» elektronischer Schaltungen. Franzisverlag 1980
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» Gruß
» Ralf

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Ja,
.. und leider hat der TE, Sel, auch bis datto keinerlei
Fragen beantwortet, im Gegenteil ..... gääähnn Schweigen.
Aber dafür über ein altes Ladegerät angefragt, ob seine
Restaurier-Idee so passen würde.

Es sieht wohl so aus, dass er immer was haben will, aber
nicht geben will, nicht mal Fragen zu beantworten.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Ahoi Leute,
»
» erstaunlicherweise hat es bei keinem von Euch hinsichtlich der großen
» Stromstärke geklingelt.
» Klar, mag der Ein oder Andere einwenden: ist doch logisch, muss man
» beachten: Leitungsdimensionierung.
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» Wie sollen die Verkabelung bemessen werden?
» Auch unter Sicherheitsaspekten! Denn bei 50A wird ein Drähtchen schonmal
» recht heiß.
» Und wenn an den Ausgangsklemmen oder sonstwo dünne Drähtchen zB für die
» Spannungsmessung angeschlossen werden, dann sollte man diese entsprechend
» absichern. Leitungsschutz als Stichwort gilt nicht nur bei 230V. Denn keine
» Elektronik ist vor einem Kurzschluss sicher - weder auf der Mess noch auf
» der Regelseite. Ruckzuck fängt das Kabelbäumchen dann an zu lodern.
» Weiterhin sind bei 50A die Spannungsabfälle nicht von Pappa und damit die
» Regeleigenschaften des Reglers durchaus beeinträchtigt.
» Eine Berücksichtigung von Brandschutzmaßen halte ich zudem nicht verkehrt.
» Wie heiß wird das Teil? Sind Kunststoffteile betroffen? Wie groß muss der
» Mindestabstand zur Umgebung sein? Die Pv muss ja schließlich auch abgeführt
» werden. Die maximale Umgebungstemperatur wäre sicher auch definierbar.
» Immerhin muss für das Gerät eine Gefährdungsbeurteilung durchgeführt
» werden.
»
» Ach ja, ein Buchtip am Rande:
» Günter Eckardt: Checkliste zur Fehlervermeidung bei der Entwicklung
» elektronischer Schaltungen. Franzisverlag 1980
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» Und dann sollte man auf jeden Fall mal nen Blick in diverse
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» Anlagen ...
»
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»
» Gruß
» Ralf

Doch, doch.....
es sind schon vernünfige und sinnvolle Vorschläge bemacht worden.
Es ist fast alles abgedeckt.

Dementsprechend ist die Kühlung auszulegen. (Zwangskühlung)

Eine thermische Überwachung mit Abschaltung scheint sinnvoll.

Welche Sicherungen sollen verwendet werden?


.) Wie fest soll diese 24V sein, bzw. kann sie auch um wenige Volt justierbar sein?
.) Brauchst Sense-Leitungen dazu?
.) Brauchst eine stellbare Strombegrenzung, von bis?
.) damit auch eine I/U Anzeige?
.) -> für welche Anwendung? eher induktiv, eher kapazitiv, bzw. resistiv?
.) im Raum, im Freien, auf dem Berg???
.) Remotes Ein/Aus?
.) Notaus?

.) Wie fest soll diese 24V sein, bzw. kann sie auch um wenige Volt justierbar sein?
.) Brauchst Sense-Leitungen dazu?
.) Brauchst eine stellbare Strombegrenzung, von bis?
.) damit auch eine I/U Anzeige?
.) -> für welche Anwendung? eher induktiv, eher kapazitiv, bzw. resistiv?
.) im Raum, im Freien, auf dem Berg???
im interstellaren Raum?
in dünner, wenig wärmeleitender Marsatmosphäre?
Abschirmung gegen kosmische Strahlung?
Sicherheit gegen Handy"strahlung"?
tropenfest, feuchtraumsicher?
oder gar wasserfest bis wieviel m?
Erschütterungsfest bis wieviel g?
welche Aufheizzheit bei Betrieb unter -100°C?
soll Betrieb unter Einfluss lokaler Zeitdilatation möglich sein?
soll Betrieb unter gleichzeitigem Einfluss aller genannter Kriterien möglich sein?
.) Remotes Ein/Aus?
.) Notaus?

etc...
das muss alles berücksichtigt werden. Glaub man ja nicht das sowas Anspruchsvolles wie dieses Netzteil einfach so dahingerotzt werden kann. - Was machst du z.B. bei Stromausfall? Da rührt sich an dem Netzteil nix mehr! Denk also rechtzeitig an ein Notstromaggregat. Oder bei Erdbeben, wenn sich die 50-Ampere-Bananenstecker losrappeln. An den Abreißfunken bei induktiver Last denken. In dem Zusammenhang an Brandschutz denken.

-----> bei Mars-Sandstürmen?
´´´´´´´´´´ Marsand ist scharfkantik, weil der Sand während des Sturm
´´´´´´´´´´ keine Erosion erfährt (1% Gasdruck des irdischen Luftdrucks)
´´´´´´´´´´ und deshalb die Sandkörner nicht rund geschliffen werden.
´´´´´´´´´´´´´´Das ist kein Witz, das stimmt!

-----> Sicher bei ultra-intensiven Gammablitzen beim Zusammentreffen
´´´´´´´´´´ von zwei grossen schwarzen Löchern.

-----> Langfristig muss das Netzteil WARP-stabil sein.

Wer aber fortschrittlich denkt, der denkt auch an einen Wlan Anschluss.
Ein Netzgerät aus der Ferne zu bedienen kann nicht schaden.
Zudem kann es mir über alle Funktionen Rückmeldung geben.
Bei Störungen könnte es mich durch eine SMS oder eine eMail benachrichtigten .
Sicherlich würden sich auch einige über eine GSM-Verbindung freuen.
Dann wäre man auch in Urlaub erreichbar.

Mit eingebauten Bluetooth könnte man die Steuerung über das Smartphone fernbedienen.
Da bei einigen das Smartphone sowieso an den Händen festgewachsen ist, erleichter das die Bedienung.
So ein fortschrittliches Netzgerät ist dann zukunftssicher.

» erstaunlicherweise hat es bei keinem von Euch hinsichtlich der großen
» Stromstärke geklingelt.

50A sind doch Spielkram.

» » erstaunlicherweise hat es bei keinem von Euch hinsichtlich der großen
» » Stromstärke geklingelt.
»
» 50A sind doch Spielkram.

---
erst recht 24V

unter 15kV und 1000A lassen wir die Kinder ran.

----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Moin Kandiman,

Weisst Du, ich finde die Vorschläge zwar sehr vernünftig, aber bei weitem nicht ausreichend und mit viel zu viel Spielraum für eigene Interpretationen.
Ich kenne das nur zu gut aus eigener, leidvoller Erfahrung mit Kollegen. Sobald sie ein verbales Schlupfloch entdecken, verfallen sie in alte Muster und beginnen zu "basteln". Und das ohne Verstand.

Hinsichtlich meines Literaturhinweises wäre es doch mal was "nettes" einen derartigen Katalog zum Abarbeiten zusammen zu stellen und hier im Elko zu positionieren.

Bei Interesse kann ich ja mal die ein oder andere Seite aus diesem Büchlein bilateral zumailen.

Gruß
Ralf


» Doch, doch.....
» es sind schon vernünfige und sinnvolle Vorschläge bemacht worden.
» Es ist fast alles abgedeckt.
»
» Dementsprechend ist die Kühlung auszulegen. (Zwangskühlung)
»
» Eine thermische Überwachung mit Abschaltung scheint sinnvoll.
»
» Welche Sicherungen sollen verwendet werden?
»
»
» .) Wie fest soll diese 24V sein, bzw. kann sie auch um wenige Volt
» justierbar sein?
» .) Brauchst Sense-Leitungen dazu?
» .) Brauchst eine stellbare Strombegrenzung, von bis?
» .) damit auch eine I/U Anzeige?
» .) -> für welche Anwendung? eher induktiv, eher kapazitiv, bzw. resistiv?
» .) im Raum, im Freien, auf dem Berg???
» .) Remotes Ein/Aus?
» .) Notaus?
»
» .) Wie fest soll diese 24V sein, bzw. kann sie auch um wenige Volt
» justierbar sein?
» .) Brauchst Sense-Leitungen dazu?
» .) Brauchst eine stellbare Strombegrenzung, von bis?
» .) damit auch eine I/U Anzeige?
» .) -> für welche Anwendung? eher induktiv, eher kapazitiv, bzw. resistiv?
» .) im Raum, im Freien, auf dem Berg???
» im interstellaren Raum?
» in dünner, wenig wärmeleitender Marsatmosphäre?
» Abschirmung gegen kosmische Strahlung?
» Sicherheit gegen Handy"strahlung"?
» tropenfest, feuchtraumsicher?
» oder gar wasserfest bis wieviel m?
» Erschütterungsfest bis wieviel g?
» welche Aufheizzheit bei Betrieb unter -100°C?
» soll Betrieb unter Einfluss lokaler Zeitdilatation möglich sein?
» soll Betrieb unter gleichzeitigem Einfluss aller genannter Kriterien
» möglich sein?
» .) Remotes Ein/Aus?
» .) Notaus?
»
» etc...
» das muss alles berücksichtigt werden. Glaub man ja nicht das sowas
» Anspruchsvolles wie dieses Netzteil einfach so dahingerotzt werden kann. -
» Was machst du z.B. bei Stromausfall? Da rührt sich an dem Netzteil nix
» mehr! Denk also rechtzeitig an ein Notstromaggregat. Oder bei Erdbeben,
» wenn sich die 50-Ampere-Bananenstecker losrappeln. An den Abreißfunken bei
» induktiver Last denken. In dem Zusammenhang an Brandschutz denken.
»
» -----> bei Mars-Sandstürmen?
» ´´´´´´´´´´ Marsand ist scharfkantik, weil der Sand während des Sturm
» ´´´´´´´´´´ keine Erosion erfährt (1% Gasdruck des irdischen Luftdrucks)
» ´´´´´´´´´´ und deshalb die Sandkörner nicht rund geschliffen werden.
» ´´´´´´´´´´´´´´Das ist kein Witz, das stimmt!
»
» -----> Sicher bei ultra-intensiven Gammablitzen beim Zusammentreffen
» ´´´´´´´´´´ von zwei grossen schwarzen Löchern.
»
» -----> Langfristig muss das Netzteil WARP-stabil sein.
»
» Wer aber fortschrittlich denkt, der denkt auch an einen Wlan Anschluss.
» Ein Netzgerät aus der Ferne zu bedienen kann nicht schaden.
» Zudem kann es mir über alle Funktionen Rückmeldung geben.
» Bei Störungen könnte es mich durch eine SMS oder eine eMail
» benachrichtigten .
» Sicherlich würden sich auch einige über eine GSM-Verbindung freuen.
» Dann wäre man auch in Urlaub erreichbar.
»
» Mit eingebauten Bluetooth könnte man die Steuerung über das Smartphone
» fernbedienen.
» Da bei einigen das Smartphone sowieso an den Händen festgewachsen ist,
» erleichter das die Bedienung.
» So ein fortschrittliches Netzgerät ist dann zukunftssicher.

» 50A sind doch Spielkram.

eben - aber nicht im Alter von 0-6 Jahre.

» » erstaunlicherweise hat es bei keinem von Euch hinsichtlich der großen
» » Stromstärke geklingelt.
»
» 50A sind doch Spielkram.

passt noch in die Butterbrotdose

http://www.se-helistore.de/Chargery-S1200-V12-kompakt-Schaltnetzteil-12-24V-50A-1200W

» » » erstaunlicherweise hat es bei keinem von Euch hinsichtlich der großen
» » » Stromstärke geklingelt.
» »
» » 50A sind doch Spielkram.
»
» ---
» erst recht 24V
»
» unter 15kV und 1000A lassen wir die Kinder ran.
»
» ----
Heh... ich versorge meine Schaltungen mit Strömen, die bei
euch durch die Isolierung fließen und bin doch schon
erwachsen...

» Moin Kandiman,
»
» Weisst Du, ich finde die Vorschläge zwar sehr vernünftig, aber bei weitem
» nicht ausreichend und mit viel zu viel Spielraum für eigene
» Interpretationen.
» Ich kenne das nur zu gut aus eigener, leidvoller Erfahrung mit Kollegen.
» Sobald sie ein verbales Schlupfloch entdecken, verfallen sie in alte Muster
» und beginnen zu "basteln". Und das ohne Verstand.
»

---
Hi,

Ja, sehe ich auch so.
Das Problem begann bereits bei der Anfrage; "billig mit wenig
Aufwand, rein analog [wobei analog nicht das Problem ist] ... ".
Ohne Fotos, technischen Daten, eigene Vorstellungen,
also das minimal Pipapo, geht nur Rätselraten.
Daher stellte ich nur mal !vorsichtig' "ding"-Hämmerchensschlag;
einige Fragen .. nichts weiter mehr, hui"", damit
zumindest über "Aha" nachgedacht wird.

Aber wenn man, wieder einmal, offensichtlich ignoriert
wird "der schon wieder...", naja, was erwartest dann? ...
Ich erwarte hier nix mehr.
Nicht mal ein kleines "Kling"-Hämmerchen; "darf ich was
den TE fragen", funktioniert hier nicht mehr.

Gerald
---

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Wer aber fortschrittlich denkt, der denkt auch an einen Wlan Anschluss.
» Ein Netzgerät aus der Ferne zu bedienen kann nicht schaden.
» Zudem kann es mir über alle Funktionen Rückmeldung geben.
» Bei Störungen könnte es mich durch eine SMS oder eine eMail
» benachrichtigten .
» Sicherlich würden sich auch einige über eine GSM-Verbindung freuen.
» Dann wäre man auch in Urlaub erreichbar.
»
» Mit eingebauten Bluetooth könnte man die Steuerung über das Smartphone
» fernbedienen.
» Da bei einigen das Smartphone sowieso an den Händen festgewachsen ist,
» erleichter das die Bedienung.
» So ein fortschrittliches Netzgerät ist dann zukunftssicher.

Klar ist Bluetooth immens wichtig. Wenn sogar schon elektr. Zahnbürsten Bluetooth haben müssen. Allein schon wegen des Namens.

Gruß Andi

217.81.12x.85

Auch hier wieder unpräzise Angaben:

50A Stromentnahme - bei 100% ED?

In welchem Bereich liegt die maximale Betriebstemperatur?
Welchen Normen liegt die Konformitätserklärung zugrunde?



Ich weiß, klingt nach Dippelesscheisserei.

» » » erstaunlicherweise hat es bei keinem von Euch hinsichtlich der großen
» » » Stromstärke geklingelt.
» »
» » 50A sind doch Spielkram.
»
» passt noch in die Butterbrotdose
»
» http://www.se-helistore.de/Chargery-S1200-V12-kompakt-Schaltnetzteil-12-24V-50A-1200W

» » 50A sind doch Spielkram.
»
» eben - aber nicht im Alter von 0-6 Jahre.

Nö ist schon richtig, so 8...10 Jahre alt sollten die Blagen schon sein.

Gruß Andi

217.81.xx.52

» » » 50A sind doch Spielkram.
» »
» » eben - aber nicht im Alter von 0-6 Jahre.
»
» Nö ist schon richtig, so 8...10 Jahre alt sollten die Blagen schon sein.
»
»

Balgen, oder Plagen suche dir was aus
hat zwar unterschiedliche Bedeutung, trifft jedoch beides zu


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