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Hallo ,
habe bereits Google bemüht. Wollte es per Spice simulieren, muss mich aber erst noch einarbeiten, deshalb bitte ich euch um Hilfe,da ich da ein Brett vor dem Kopf habe.
Schaltung und Messwerte (https://www.dropbox.com/sh/8adafttx0fzfqgw/AABko04E8oKVY2VmB0y8qSbfa?dl=0)Mit zunehmender Eingangsspannung fällt die Ausgangsspannung. Sobald die Eingangsspannung auf 8 V erhöht wird, steigt die Ausgangsspannung wieder an. Am Ausgang liegt dann etwa die Versorgungsspannung minus 0,65-0,7 V (diese Differenz müsste die Schwellenspannug der Diode sein?).

Kann mir jemand erklären, warum die Spannung wieder ansteigt,sobald eine bestimmte Eingangsspannung überschritten wird ?

Eine weitere Frage: gleiche Schaltung, nun mit Konstantstromquelle. Welchen Einfluss hat eine Veränderung der Kollektorwiderstände auf die Schaltung?

Viele Grüße
majdi

» Schaltung siehe Anhang.

War wohl zu groß.

» » Schaltung siehe Anhang.
»
» War wohl zu groß.

Genau. Deshalb Dropbox Link eingefügt.
Schaltung ist ein einfacher Differenzverstärker ,wobei die Basen der beiden Transistoren verbunden sind.

» Hallo ,
» habe bereits Google bemüht. Wollte es per Spice simulieren, muss mich aber
» erst noch einarbeiten, deshalb bitte ich euch um Hilfe,da ich da ein Brett
» vor dem Kopf habe.
» Schaltung und Messwerte
» (https://www.dropbox.com/sh/8adafttx0fzfqgw/AABko04E8oKVY2VmB0y8qSbfa?dl=0)Mit
» zunehmender Eingangsspannung fällt die Ausgangsspannung. Sobald die
» Eingangsspannung auf 8 V erhöht wird, steigt die Ausgangsspannung wieder
» an. Am Ausgang liegt dann etwa die Versorgungsspannung minus 0,65-0,7 V
» (diese Differenz müsste die Schwellenspannug der Diode sein?).
»
» Kann mir jemand erklären, warum die Spannung wieder ansteigt,sobald eine
» bestimmte Eingangsspannung überschritten wird ?
»
» Eine weitere Frage: gleiche Schaltung, nun mit Konstantstromquelle. Welchen
» Einfluss hat eine Veränderung der Kollektorwiderstände auf die Schaltung?
»
» Viele Grüße
» majdi

Ein Schaltbild wäre sehr hilfreich. Wenn du LTSpice benutzt hast, würde notfalls auch die asc-Datei reichen. Kann man hier ins Forum hochladen. So'n Zeugs wie tropfbox u.ä. klickt man hier nur sehr ungern an.

Gruß Andi

217.81.64.xx5

» » » Schaltung siehe Anhang.
» »
» » War wohl zu groß.
»
» Genau. Deshalb Dropbox Link eingefügt.

Einen Link kann man anklicken, nichtmal das geht. Bloss nichts selber machen, lass doch die andern rummurksen.
Wenn du noch jemand zum Hinternabwischen brauchst, einfach hier melden...

» So'n Zeugs wie tropfbox u.ä. klickt man hier nur sehr ungern an.

Ich hab's getan:

» » So'n Zeugs wie tropfbox u.ä. klickt man hier nur sehr ungern an.
»
» Ich hab's getan:

Fang dir man irgendwelche adware-reminder ein, die erst nach einiger Zeit aktiv werden. Dann weißt du nicht mehr wo du den Dreck her hast. Ist zwar kein Virus o.ä. aber sehr lästig.

Außerdem geht das auch kleiner, wir ham doch nix anne Augen.



»
»
»

Gruß Andi

217.81.64.xxx

» So'n Zeugs wie tropfbox ...


Pass blos auf mit deinen Verballhornungen, ansonst bekommst du wieder Post von deinem Freund

» » So'n Zeugs wie tropfbox ...
»
»
» Pass blos auf mit deinen Verballhornungen, ansonst bekommst du wieder Post
» von deinem Freund
»
»

das ist ja ein sehr missglückter Einstieg ins Forum.
Ich poste hier zum ersten Mal und muss mich erst Mal an die Einstellungen hier gewöhnen. Nachdem ich gemerkt hatte, dass der Anhang zu groß war, habe ich das geändert.Sitmmt hätte ich als Link einfügen können, habe nicht dran gedacht.Wollte nur zum Ausdruck bringen,dass ich es selbst mit Spice versucht hätte, bevor ich andere frage,aber muss mich erst Mal mit Spice auseinandersetzen.Insofern gibt es kein Schematic zum Anfügen.

Würd mehr sehr viel bringen, wenn ich das Verhalten der Schaltung verstehen würde.Ich kenne die "Alles umsonst" Mentalität aus anderen Foren. Zähle mich nicht zu dieser Art und frage selbst nur ungern nach.Ich selbst muss viel mehr tun, um ein Verständnis für Schaltungen zu bekommen. Da ich aus eigener Erfahrung weiss,dass Leute mit der Lösung eines Problemes nicht weiterkommen (egal wie einfach das sein mag) und erfahrene Leute das in kurzer Zeit blicken, habe ich euch/Sie gefragt. Ich selbst bin in anderen Foren aktiv und helfe gern bei Problemstellungen. Hier kann ich mich weniger einbringen,da ich noch am Anfang stehe. Einen schönen Sonntag noch

Spice bringt dich da nicht weiter.

Such mal den Spannungsteiler, dann sollte der Groschen fallen.

Hallo,
das Poti für die Eingangsspannung lässt sich zwischen 0 und -10V einstellen. Eingangsspannung "erhöhen" bedeutet gegen 0V oder gegen -10V? Und dann sprichst DU wieder von 8V Eingangsspannung - also was nun -8V oder 8V (sollten wirklich 8V gemeint sein, stimmt die Schaltung nicht....)
Ich vermute mal, dass hier irgendwo Dein Problem liegt....
Hartwig

» Würd mehr sehr viel bringen, wenn ich das Verhalten der Schaltung verstehen
» würde.Ich kenne die "Alles umsonst" Mentalität aus anderen Foren. Zähle
» mich nicht zu dieser Art und frage selbst nur ungern nach.Ich selbst muss
» viel mehr tun, um ein Verständnis für Schaltungen zu bekommen. Da ich aus
» eigener Erfahrung weiss,dass Leute mit der Lösung eines Problemes nicht
» weiterkommen (egal wie einfach das sein mag) und erfahrene Leute das in
» kurzer Zeit blicken, habe ich euch/Sie gefragt. Ich selbst bin in anderen
» Foren aktiv und helfe gern bei Problemstellungen. Hier kann ich mich
» weniger einbringen,da ich noch am Anfang stehe. Einen schönen Sonntag noch.

Ich gehe mal davon Aus, das du die Schaltung nicht mit plus 15V und minus 15Vbetreibst.
Anscheinend nur mit 15V oder weniger..
Wenn du die Eingangsspannung er erhöhst steigt der Spannungsfall am gemeinsamen Emitterwiderstand.
Du sagst 8V Eingangsspannung. Dann fallen am 10kOhm widerstand
8V-0,7V-Basisemitterspannung= 7,3V ab.
7,3V / 10kOhm = 730µA
730µA teilen sich auf die Beiden Kollektorwiderstände auf.
10kOhm Kollektorwiderstand * 730µA/2 = 3,65V
7,3V Ube +3,65V = 10,95V. Da bleiben bei 15 nur noch 4V Kollektoremitterspannung übrig.
Erhöbst du die Eingangspannung weiter, wird die Kollektorspannung kleiner. Irgendwann reicht diese nicht. Aber die Emitterspannung steigt weiter, Wenn deine Eingangsspannung niederohmig genug ist speist nur diese den Spannungsfall am gemeinsamen Emitterwiderstand. Und somit auch die Ausgangsspannung. Es bleibt ja keine Spannung mehr um an den Kollektorwiderständen einen Spannungsfall zu erzeugen.

» Wollte es per Spice simulieren, muss mich aber
» erst noch einarbeiten
Vor allem musst du einen konkreten Typen angeben.
Ohne bekommst du nur Hausnummern.

» » » So'n Zeugs wie tropfbox ...
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» » Pass blos auf mit deinen Verballhornungen, ansonst bekommst du wieder
» Post
» » von deinem Freund
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» das ist ja ein sehr missglückter Einstieg ins Forum.
» Ich poste hier zum ersten Mal und muss mich erst Mal an die Einstellungen
» hier gewöhnen. Nachdem ich gemerkt hatte, dass der Anhang zu groß war, habe
» ich das geändert.Sitmmt hätte ich als Link einfügen können, habe nicht dran
» gedacht.Wollte nur zum Ausdruck bringen,dass ich es selbst mit Spice
» versucht hätte, bevor ich andere frage,aber muss mich erst Mal mit Spice
» auseinandersetzen.Insofern gibt es kein Schematic zum Anfügen.
»
» Würd mehr sehr viel bringen, wenn ich das Verhalten der Schaltung verstehen
» würde.Ich kenne die "Alles umsonst" Mentalität aus anderen Foren. Zähle
» mich nicht zu dieser Art und frage selbst nur ungern nach.Ich selbst muss
» viel mehr tun, um ein Verständnis für Schaltungen zu bekommen. Da ich aus
» eigener Erfahrung weiss,dass Leute mit der Lösung eines Problemes nicht
» weiterkommen (egal wie einfach das sein mag) und erfahrene Leute das in
» kurzer Zeit blicken, habe ich euch/Sie gefragt. Ich selbst bin in anderen
» Foren aktiv und helfe gern bei Problemstellungen. Hier kann ich mich
» weniger einbringen,da ich noch am Anfang stehe. Einen schönen Sonntag noch

Ausgejammert?

Ich nehme mal an, das das untere Ende des 10k Potis an +10V soll. Warum sonst hängt da oben dieser +10V Anschluss rum.

Wenn du dir dann mal den Verlauf der Generatorspannung (rot) und den Spannungsverlauf an den Basisanschlüssen (blau, leider von rot verdeckt) anguckst dann müsstest du eigentlich darauf kommen. Die Ausgangsspannung (grün) macht dann das was du beschrieben hast.





Da du dich nicht klar ausgedrückt hast habe ich einfach einige Annahmen getroffen. Kann ja sein, das du was anderes meintest oder woanders gemessen hast. Den Spannungsteiler habe ich durch eine Spannungsquelle ersetzt, die eine ansteigende Spannung erzeugt. Den Innenwiderstand deines Spannungsteilers habe ich einfach mal mit 4,7k angenommen. Was aber an der Ausgangsspannung nicht viel ändert. - Wenn das alles nix is, dann erläutere mal genauer was du meinst.

Gruß Andi

217.81.64.1xx

» Verballhornungen

Na, hat Klein-Rotzi wieder ein neues Wort gelernt?

217.81.95.xxx

» Wollte nur zum Ausdruck bringen,dass ich es selbst mit Spice
» » versucht hätte, bevor ich andere frage,aber muss mich erst Mal mit Spice
» » auseinandersetzen.Insofern gibt es kein Schematic zum Anfügen.

Hab ich ganz vergessen. Hier die asc-Datei für LTSpice, falls du das selber noch ausprobieren möchtest.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20141207182532.asc

Gruß Andi

217.81.95.xxx