Forum

Verehrte Gemeinde!
Eine nicht weltbewegende Frage:
Ist die Phasenfolge des Drehstromsystems in Europa einheitlich geregelt?
Zumindest in Deutschland gilt "rechtsdrehend" (steht in irgendeiner DIN oder VDE-Vorschrift), prüfbar mit einem Drehfeldrichtungsanzeiger.
Wenn sich alle Elektriker daran halten würden, brauchten wir keine Stecker mit Phasenwender.
Zum Hintergrund meiner Frage: Eine zeitlang war ich in D mit italienischen Maschinen konfrontiert, teils mit 5-pol. CEE-Stecker, teils Festanschluß L1-L2-L3 gekennzeichnet. Mit 90%iger Sicherheit drehten diese verkehrtrum bei Anschluß nach (deutscher?) Norm. Dreht jede Nation wie sie will?

» Ist die Phasenfolge des Drehstromsystems in Europa einheitlich geregelt?

Sogar weltweit.


» Zum Hintergrund meiner Frage: Eine zeitlang war ich in D mit italienischen
» Maschinen konfrontiert, teils mit 5-pol. CEE-Stecker, teils Festanschluß
» L1-L2-L3 gekennzeichnet. Mit 90%iger Sicherheit drehten diese verkehrtrum
» bei Anschluß nach (deutscher?) Norm. Dreht jede Nation wie sie will?

Nein, aber wie die Drehrichtung zu verstehen ist scheint bei vielen nicht angekommen zu sein.

---
Der Bauer kümmert sich um seinen Acker, dass seine Furchen gerade sind.
Dem ist's egal, wie der Gaul wiehert.

---> Hauptsache der Strom kommt aus der Dose,
ist doch wurscht wie, denken sich viele.

---

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» ---
» Der Bauer kümmert sich um seinen Acker, dass seine Furchen gerade sind.
» Dem ist's egal, wie der Gaul wiehert.
»

Und die Vögel picken dem Bauern die Würmer aus der Furche. Der Gaul kommt später dran....

» ---> Hauptsache der Strom kommt aus der Dose,
» ist doch wurscht wie, denken sich viele.
»
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Gruß Andi

217.81.xx.6 (oh, im Moment habe ich aber eine hübsche IP )

» Verehrte Gemeinde!
» Eine nicht weltbewegende Frage:
» Ist die Phasenfolge des Drehstromsystems in Europa einheitlich geregelt?
» Zumindest in Deutschland gilt "rechtsdrehend" (steht in irgendeiner DIN
» oder VDE-Vorschrift), prüfbar mit einem Drehfeldrichtungsanzeiger.
» Wenn sich alle Elektriker daran halten würden, brauchten wir keine Stecker
» mit Phasenwender.
» Zum Hintergrund meiner Frage: Eine zeitlang war ich in D mit italienischen
» Maschinen konfrontiert, teils mit 5-pol. CEE-Stecker, teils Festanschluß
» L1-L2-L3 gekennzeichnet. Mit 90%iger Sicherheit drehten diese verkehrtrum
» bei Anschluß nach (deutscher?) Norm. Dreht jede Nation wie sie will?

Damit haben sich schon viele beschäftigt.
Das sich daran keiner hält, liegt an der Faulheit der Strippenzieher.
(Elektriker, Elektroinstallateure)
Er müsste nämlich erst einen Drehfeldanzeiger holen ( wenn er überhaupt einen hat )
Bei einer Abnahme muss jeder Anschluss daraufhin überprüft werden.
Sonst gibt es Zoff.
Da sind die Elektromaschinenbauer besser getrimmt. Die achten da genau drauf.

Es gibt fertig gelieferte Anlagen mit mehreren Motoren.
Bei einer Verkehrtpolung geht unter Umständen sofort etwas kaputt.
Man kann nicht immer vorher einen Probelauf machen,
um die Drehrichtung festzustellen.

Deiner Wahrnehmung mit 90 % verkehrtem Drehfeld kann ich nur zustimmen.
Nach den Gesetzen von Murphy dürften es eigentlich nur 50 % sein.
Wenn ich einen Drehstrommotor anschließe, dann werden die Klemmen aufgelegt.
Der Anschlußdeckel wird nicht draufgeschraubt, denn ich weiß ja,
dass das sicherlich falsch ist. Also sofort 2 Klemmen lösen
und die Anschlüsse vertauschen. Meisten läuft der Motor dann richtig.

Schau mal hier:

http://www.transistornet.de/viewtopic.php?f=8&t=2383

» Verehrte Gemeinde!
» Eine nicht weltbewegende Frage:
» Ist die Phasenfolge des Drehstromsystems in Europa einheitlich geregelt?
» Zumindest in Deutschland gilt "rechtsdrehend" (steht in irgendeiner DIN
» oder VDE-Vorschrift), prüfbar mit einem Drehfeldrichtungsanzeiger.
» Wenn sich alle Elektriker daran halten würden, brauchten wir keine Stecker
» mit Phasenwender.
» Zum Hintergrund meiner Frage: Eine zeitlang war ich in D mit italienischen
» Maschinen konfrontiert, teils mit 5-pol. CEE-Stecker, teils Festanschluß
» L1-L2-L3 gekennzeichnet. Mit 90%iger Sicherheit drehten diese verkehrtrum
» bei Anschluß nach (deutscher?) Norm. Dreht jede Nation wie sie will?

Das ist wie mit dem Recht, Recht haben und bekommen sind zwei paar Schuhe.

Normen sind dazu da um gebrochen zu werden

Das ganze könnte man ganz einfach in den Griff bekommen, wenn man die Drähte unterschiedlich ausformen würde: L1 = rund L2 = dreieckig und L3 = quadratisch. Für N nimmt man 4x 1/4 Querschnitt in fluoreszierenden Farben und für den PE den doppelten Querschnitt. Damit wären Fehlerquellen weitestgehend ausgeschlossen.
Aber da es ja auch die EFK für eingeschränkte Tätigkeiten gibt, da überhaupt an allen möglichen und unmöglichen Stellen Menschen arbeiten wird sich dieses Problem wohl nie ganz vermeiden lassen.



» Verehrte Gemeinde!
» Eine nicht weltbewegende Frage:
» Ist die Phasenfolge des Drehstromsystems in Europa einheitlich geregelt?
» Zumindest in Deutschland gilt "rechtsdrehend" (steht in irgendeiner DIN
» oder VDE-Vorschrift), prüfbar mit einem Drehfeldrichtungsanzeiger.
» Wenn sich alle Elektriker daran halten würden, brauchten wir keine Stecker
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» Zum Hintergrund meiner Frage: Eine zeitlang war ich in D mit italienischen
» Maschinen konfrontiert, teils mit 5-pol. CEE-Stecker, teils Festanschluß
» L1-L2-L3 gekennzeichnet. Mit 90%iger Sicherheit drehten diese verkehrtrum
» bei Anschluß nach (deutscher?) Norm. Dreht jede Nation wie sie will?

»
» Das ist wie mit dem Recht, Recht haben und bekommen sind zwei paar Schuhe.

Sind das dann nur rechte Schuhe oder bekommt man auf Nachfrage auch zwei "Linke"?


» Normen sind dazu da um gebrochen zu werden

nein, es gibt zu wenige Fortbildungen, zu wenige regelmäßige Unterweisungen, zu wenige VEFKs...

» Das ganze könnte man ganz einfach in den Griff bekommen, wenn man die
» Drähte unterschiedlich ausformen würde: L1 = rund L2 = dreieckig und L3 =
» quadratisch. Für N nimmt man 4x 1/4 Querschnitt in fluoreszierenden Farben
» und für den PE den doppelten Querschnitt. Damit wären Fehlerquellen
» weitestgehend ausgeschlossen.
» Aber da es ja auch die EFK für eingeschränkte Tätigkeiten gibt, da
» überhaupt an allen möglichen und unmöglichen Stellen Menschen arbeiten wird
» sich dieses Problem wohl nie ganz vermeiden lassen.
»
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Welche Drahtform nehmen wir heute?



Lieferanten-Quelle:
http://www.amazon.de/Eichhorn-100002092-Holz-Steckw%C3%BCrfel/dp/B0002ML4YM

Grüße
Gerald
---

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Das ganze könnte man ganz einfach in den Griff bekommen, wenn man die
» » Drähte unterschiedlich ausformen würde: L1 = rund L2 = dreieckig und L3
» =
» » quadratisch. Für N nimmt man 4x 1/4 Querschnitt in fluoreszierenden
» Farben
» » und für den PE den doppelten Querschnitt. Damit wären Fehlerquellen
» » weitestgehend ausgeschlossen.
» » Aber da es ja auch die EFK für eingeschränkte Tätigkeiten gibt, da
» » überhaupt an allen möglichen und unmöglichen Stellen Menschen arbeiten
» wird
» » sich dieses Problem wohl nie ganz vermeiden lassen.
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» Grüße
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Für linke Schuhe gibt es das Gleitmittel von der Firma Günzelsen

» » » Das ganze könnte man ganz einfach in den Griff bekommen, wenn man die
» » » Drähte unterschiedlich ausformen würde: L1 = rund L2 = dreieckig und
» L3
» » =
» » » quadratisch. Für N nimmt man 4x 1/4 Querschnitt in fluoreszierenden
» » Farben
» » » und für den PE den doppelten Querschnitt. Damit wären Fehlerquellen
» » » weitestgehend ausgeschlossen.
» » » Aber da es ja auch die EFK für eingeschränkte Tätigkeiten gibt, da
» » » überhaupt an allen möglichen und unmöglichen Stellen Menschen arbeiten
» » wird
» » » sich dieses Problem wohl nie ganz vermeiden lassen.
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» Für linke Schuhe gibt es das Gleitmittel von der Firma Günzelsen

Mann seid ihr albern! Gut das ich so ernsthaft bin.

Gruß Andi

217.81.xx.33

» » » » Das ganze könnte man ganz einfach in den Griff bekommen, wenn man
» die
» » » » Drähte unterschiedlich ausformen würde: L1 = rund L2 = dreieckig und
» » L3
» » » =
» » » » quadratisch. Für N nimmt man 4x 1/4 Querschnitt in fluoreszierenden
» » » Farben
» » » » und für den PE den doppelten Querschnitt. Damit wären Fehlerquellen
» » » » weitestgehend ausgeschlossen.
» » » » Aber da es ja auch die EFK für eingeschränkte Tätigkeiten gibt, da
» » » » überhaupt an allen möglichen und unmöglichen Stellen Menschen
» arbeiten
» » » wird
» » » » sich dieses Problem wohl nie ganz vermeiden lassen.
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» Gruß Andi
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» 217.81.xx.33

Kennst du das nicht je Oller so doller, oder alt werden ist = wieder zurück zum Kindsein .

» » Mann seid ihr albern! Gut das ich so ernsthaft bin.
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» » 217.81.xx.33
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» Kennst du das nicht je Oller so doller, oder alt werden ist = wieder zurück
» zum Kindsein .

Oh oh, wie soll das nur enden. Wie man mir nachsagt brauch ich so lange gar nicht erst warten.
Nun ja, meine Bemerkung (zweiter Satz) war auch eher ironisch gemeint. Selbstironie, sozusagen.

Gruß Andi

217.81.xx.67