Forum

Hallo Gemeinde,

man kennt sie bestimmt, diese ICs aus den 70ern in elektronischen Uhrenradios drin und so, mit Sensortasten. Habe hier einen alten schönen knallgelben Radiowecker mit LED-Anzeige und 7 Sensor-Kanaltasten. Den habe ich auf einem Flohmarkt anno 1994 oder so für 5.-DM gekauft. Da sind die auch drin.

Diese ICs geben auch eine einstellbare Steuerspannung aus um die Varicaps eines Tuners zu stellen, Senderwahl halt. Aber sowas brauche ich nicht, einfach nur die Schaltfunktion. Und jetzt meine Frage: Gibt es solche ICs, mit denen man einfach nur diese Schaltfunktion verwirklichen kann? Also wo immer nur der gerade gedrückte Schalter angeht und alle anderen zuvor aktiven Schalter ausgehen?

--
Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

Hallo Matzi,

schau mal nach CD4051/4052/4053 (auch als HCF, HEF, ...)
Das sind CMOS-Schalter.
Die Typen unterscheiden sich im Schalter: 1 aus 8, 1 aus 4 (2 Stück in einem IC) und 1 aus 3 (3 Stück in einem IC).
Angesteuert werden sie binär z.B. mit 000 bis 111 für den 8fach Schalter.
Du brauchst also noch 3 Flip-Flops, die Du per Taster und Dioden-Matrix setzt. Den Taster müsstest Du dann noch als Sensor-Taster bauen ...

Eine andere Lösung fällt mir nicht ein.

Mikee

Hola,

ich kenne eine Schaltung mit dem 4017.

Die Ausgänge werden mittels Taster an den enable-Eingang gelegt (negiert?). Da beim 4017 immer nur 1 Ausgang high ist (die restlichen sind Low - logo, oder?) wird der Takt so lange durch den Lowpegel des Ausgangs freigegeben, bis der Ausgang beim gedrückten Taster auf high geht und den Takt sperrt.

Soweit ich mich erinnere, wurde die Schaltung u.a. in einem Bauprojekt der ELO verwendet (NF-Millivoltmeter).

Gruß
Ralf

... gefunden auf http://engineeringprojectstopics.blogspot.de/


» schau mal nach CD4051/4052/4053 (auch als HCF, HEF, ...)
» Das sind CMOS-Schalter.
» Die Typen unterscheiden sich im Schalter: 1 aus 8, 1 aus 4 (2 Stück in
» einem IC) und 1 aus 3 (3 Stück in einem IC).
» Angesteuert werden sie binär z.B. mit 000 bis 111 für den 8fach Schalter.
» Du brauchst also noch 3 Flip-Flops, die Du per Taster und Dioden-Matrix
» setzt. Den Taster müsstest Du dann noch als Sensor-Taster bauen ...
»
» Eine andere Lösung fällt mir nicht ein.
»
» Mikee

» Hola,
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» ich kenne eine Schaltung mit dem 4017.
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» Die Ausgänge werden mittels Taster an den enable-Eingang gelegt (negiert?).
» Da beim 4017 immer nur 1 Ausgang high ist (die restlichen sind Low - logo,
» oder?) wird der Takt so lange durch den Lowpegel des Ausgangs freigegeben,
» bis der Ausgang beim gedrückten Taster auf high geht und den Takt sperrt.
»
» Soweit ich mich erinnere, wurde die Schaltung u.a. in einem Bauprojekt der
» ELO verwendet (NF-Millivoltmeter).
»
» Gruß
» Ralf
»
» ... gefunden auf http://engineeringprojectstopics.blogspot.de/

Hi Ralf,

cool! Danke Dir! Ist ja super easy die schaltung!

--
Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» Hallo Gemeinde,
»
» man kennt sie bestimmt, diese ICs aus den 70ern in elektronischen
» Uhrenradios drin und so, mit Sensortasten. Habe hier einen alten schönen
» knallgelben Radiowecker mit LED-Anzeige und 7 Sensor-Kanaltasten. Den habe
» ich auf einem Flohmarkt anno 1994 oder so für 5.-DM gekauft. Da sind die
» auch drin.
»
» Diese ICs geben auch eine einstellbare Steuerspannung aus um die Varicaps
» eines Tuners zu stellen, Senderwahl halt. Aber sowas brauche ich nicht,
» einfach nur die Schaltfunktion. Und jetzt meine Frage: Gibt es solche ICs,
» mit denen man einfach nur diese Schaltfunktion verwirklichen kann? Also wo
» immer nur der gerade gedrückte Schalter angeht und alle anderen zuvor
» aktiven Schalter ausgehen?

Hallo Matthes,

ich möchte in diesem Zusammenhang nochmal höflichst auf die Diskussion:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=207230
verweisen. Viele neue oder andere Vorschläge wird man nicht machen können. Was mir dazu noch einfällt wären sog. Video- Audio-Switches. Ob es die aber mit gegenseitiger Auslösung gibt weiß ich nicht. Beispiele wären HA11508, HA11513, DG641, LA7221,... Die Eingänge bei diesen sind aber alle BCD-codiert. Also eigentlich nichts anderes als bei den CMOS-Analogschaltern, die in dem anderen thread schon genannt wurden.

Gruß Andi

217.81.89.11

» Hallo Matzi,
»
» schau mal nach CD4051/4052/4053 (auch als HCF, HEF, ...)
» Das sind CMOS-Schalter.
» Die Typen unterscheiden sich im Schalter: 1 aus 8, 1 aus 4 (2 Stück in
» einem IC) und 1 aus 3 (3 Stück in einem IC).
» Angesteuert werden sie binär z.B. mit 000 bis 111 für den 8fach Schalter.
» Du brauchst also noch 3 Flip-Flops, die Du per Taster und Dioden-Matrix
» setzt. Den Taster müsstest Du dann noch als Sensor-Taster bauen ...
»
» Eine andere Lösung fällt mir nicht ein.
»
» Mikee

Hi Mikee,

thanks for submitting this suggestion! Der CMYK hat eine schöne Schaltung aus dem ELO reingesetzt, die ist einfacher aufzubauen, außerdem schon fertig quasi

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Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» Hallo Matthes,
»
» ich möchte in diesem Zusammenhang nochmal höflichst auf die Diskussion:
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=207230
» verweisen. Viele neue oder andere Vorschläge wird man nicht machen können.
» Was mir dazu noch einfällt wären sog. Video- Audio-Switches. Ob es die aber
» mit gegenseitiger Auslösung gibt weiß ich nicht. Beispiele wären HA11508,
» HA11513, DG641, LA7221,... Die Eingänge bei diesen sind aber alle
» BCD-codiert. Also eigentlich nichts anderes als bei den
» CMOS-Analogschaltern, die in dem anderen thread schon genannt wurden.
»
» Gruß Andi
»
» 217.81.89.11

Hallo Andi,

oh wie peinlich, ich habe es vergessen, dass ich hier schonmal danach gefragt habe. Aber danke 'Dir für den Hinweis!

--
Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» » Hola,
» »
» » ich kenne eine Schaltung mit dem 4017.
» »
» » Die Ausgänge werden mittels Taster an den enable-Eingang gelegt
» (negiert?).
» » Da beim 4017 immer nur 1 Ausgang high ist (die restlichen sind Low -
» logo,
» » oder?) wird der Takt so lange durch den Lowpegel des Ausgangs
» freigegeben,
» » bis der Ausgang beim gedrückten Taster auf high geht und den Takt
» sperrt.
» »
» » Soweit ich mich erinnere, wurde die Schaltung u.a. in einem Bauprojekt
» der
» » ELO verwendet (NF-Millivoltmeter).
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
» » ... gefunden auf http://engineeringprojectstopics.blogspot.de/
»
» Hi Ralf,
»
» cool! Danke Dir! Ist ja super easy die schaltung!

Ja wirklich eine super elegante Idee.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Hi Ralf,
» »
» » cool! Danke Dir! Ist ja super easy die schaltung!
»
» Ja wirklich eine super elegante Idee.

Ist ja toll dass Du das auch cool findest

--
Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

»
» Ja wirklich eine super elegante Idee.

»

Etwas missfällt mir doch an der Schaltung.
Wird eine Taste betätigt, werden die Ausgänge nacheinander angesteuert bis der Gewählte Ausgang erreicht ist.
Bei den Relais spielt das keine Rolle, weil die zu träge sind auf den kurzen Impuls zu reagieren. (4,7nF & 22kOhm) Bei anderen Anwendungen ist das bestimmt ärgerlich.

» »
» » Ja wirklich eine super elegante Idee.
»
» »
»
» Etwas missfällt mir doch an der Schaltung.
» Wird eine Taste betätigt, werden die Ausgänge nacheinander angesteuert bis
» der Gewählte Ausgang erreicht ist.
» Bei den Relais spielt das keine Rolle, weil die zu träge sind auf den
» kurzen Impuls zu reagieren. (4,7nF & 22kOhm) Bei anderen Anwendungen ist
» das bestimmt ärgerlich.

Falls man anstelle von Relais mit Logiksignalen weiter arbeiten will, empfiehlt sich pro Signal ein Schmitt-Trigger-Inverter und vor diesem ein passives RC-Tiefpassfilter vorzuschalten. Solange das Taktsignal den Counter erreicht, durchläuft der Counter alle 10 Stufen, wenn z.B. die Taste S2 nach der Taste S3 gedrückt wird. Das bedeutet, dass für jeden Counter-Ausgang ein Tastgrad von 1/10 vorliegt.

Das bedeutet, dass der Schmitt-Trigger-Eingang nach dem TP-Filter - dort wo keine Taste gedrückt wird - nur 1/10 der High/Low-Spannung (Mittelwert) bekommt. Damit kann der Schmitt-Trigger locker umgehen und das heisst, dass der Schmitt-Trigger-Ausgang ein konstantes High-Signal liefert (Taste nicht gedrückt).

Hier gilt der High-Pegel als inaktiver Zustand, weil der Schmitt-Trigger invertiert. Ist das nicht zulässig, muss man halt zwei ST-Inverter in Serie schalten.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hallo

Das hatten wir schon mal. Es kann auch der 74100 für 8 Taster verwendet werden, oder halt entsprechende modernere Schaltkreise:



Theo

» Hallo
»
» Das hatten wir schon mal. Es kann auch der 74100 für 8 Taster verwendet
» werden, oder halt entsprechende modernere Schaltkreise:
»

Nenn doch mal welche. Mir fällt nämlich keiner ein, der auch einfach erhältlich ist.

Gruß Andi

217.81.66.170


»
»
» Theo

» » »
» » » Ja wirklich eine super elegante Idee.
» »
» » »
» »
» » Etwas missfällt mir doch an der Schaltung.
» » Wird eine Taste betätigt, werden die Ausgänge nacheinander angesteuert
» bis
» » der Gewählte Ausgang erreicht ist.
» » Bei den Relais spielt das keine Rolle, weil die zu träge sind auf den
» » kurzen Impuls zu reagieren. (4,7nF & 22kOhm) Bei anderen Anwendungen ist
» » das bestimmt ärgerlich.
»
» Falls man anstelle von Relais mit Logiksignalen weiter arbeiten will,
» empfiehlt sich pro Signal ein Schmitt-Trigger-Inverter und vor diesem ein
» passives RC-Tiefpassfilter vorzuschalten. Solange das Taktsignal den
» Counter erreicht, durchläuft der Counter alle 10 Stufen, wenn z.B. die
» Taste S2 nach der Taste S3 gedrückt wird. Das bedeutet, dass für jeden
» Counter-Ausgang ein Tastgrad von 1/10 vorliegt.
»
» Das bedeutet, dass der Schmitt-Trigger-Eingang nach dem TP-Filter - dort wo
» keine Taste gedrückt wird - nur 1/10 der High/Low-Spannung (Mittelwert)
» bekommt. Damit kann der Schmitt-Trigger locker umgehen und das heisst, dass
» der Schmitt-Trigger-Ausgang ein konstantes High-Signal liefert (Taste nicht
» gedrückt).
»
» Hier gilt der High-Pegel als inaktiver Zustand, weil der Schmitt-Trigger
» invertiert. Ist das nicht zulässig, muss man halt zwei ST-Inverter in Serie
» schalten.

Wie recht er hat!

--
Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» » Hallo
» »
» » Das hatten wir schon mal. Es kann auch der 74100 für 8 Taster verwendet
» » werden, oder halt entsprechende modernere Schaltkreise:
» »
»
» Nenn doch mal welche. Mir fällt nämlich keiner ein, der auch einfach
» erhältlich ist.
»
» Gruß Andi
»
ich glaube heute nimmt man für sowas einfach nen mini-µC

--
Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» » » Hallo
» » »
» » » Das hatten wir schon mal. Es kann auch der 74100 für 8 Taster
» verwendet
» » » werden, oder halt entsprechende modernere Schaltkreise:
» » »
» »
» » Nenn doch mal welche. Mir fällt nämlich keiner ein, der auch einfach
» » erhältlich ist.
» »
» » Gruß Andi
» »
» ich glaube heute nimmt man für sowas einfach nen mini-µC

Ganz so 'mini' darf der aber nicht sein. Wenn du immer noch 12 Ausgänge haben willst, muss er immerhin diese 12 zur Verfügung stellen, bei so 'nem kleinen 8-Beiner ein bisschen schlecht machbar. Wenn du allerdings mit einem 4067 schalten willst, dann reichen auch 4 Ausgänge (BCD-codiert), die dann von dem µC angesteuert werden. Wäre sowieso die beste Lösung.

Gruß Andi

217.81.120.181