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Hallo,
ich habe mir vor längerem eine Zeitschaltung mit bistabilem
Relais gebaut.Da dieses doch recht aufwendig ist(Platz,
Kosten etc.) ist mir die Erleuchtung gekommen dies mit
einem MC zu realisieren.Davon habe ich aber k.A.
Im grossen Netz hab ich auch nichts gefunden.
Das System hat folgende Randbedingungen.Durch einen Tasterimpuls soll ein Relais angesteuert werden,nach bei-
spielsweise 10 sek. muß das Relais stromlos werden, obwohl
der Auslösetaster weiter geschlossen ist.
Ist der Auslösetaster wieder frei soll die Anlage duch einen zweiten Taster wieder betriebsbereit geschaltet werden
die Scharfstellung soll durch eine LED signalisiert werden.
Die wird später durch einen Schalter wieder ausgeschaltet.
Während der Zeit wo die Anlage ausgelöst ist soll noch eine
LED leuchten.
Die Ruhestromaufnahme bei abgeschalteten LEDs sollte gegen Null gehen (Batteriebetrieb).
Ich suche nun dafür eine Schaltung u. wie schon gesagt von
Programmieren k.A. auch gleich jemanden der mir dann ein paar von den MC programmieren kann.Kostenerstattung selbstredend.Die Relaisschaltung hab ich nochmal beigefügt. Vielen Dank.

Musste die Dateigröße nochmal ändern

» Musste die Dateigröße nochmal ändern
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»

Für so eine Aufgabe ist eine Mini-SPS hervorragend geeignet.
Zum Beispiel die Logo von Siemens oder die Easy vom Möller.
Die sind recht einfach zu programmieren. Das kann man lernen.
Schau mal in den Beitrag von "oetzi" "Zeitcontroller mit Mikroprozessoren" um 12:38 Uhr

SPS sehe ich mir noch mal an, hatte ich auch schon mal,
irgendwas war da was nicht ging.Meld mich dazu nocmal.
Wollte aber eh noch was zur Fkt. der Schaltung schreiben.
Am Eingang, bei 12 V hab ich den Haupts. vergessen.
Die Schaltung ist im Ruhezustand gezeichnet.
Wird der Reset gedrückt, zieht das BI u.durch bi1 wird scharf gestellt,bei drücken des Auslösetasters zieht das
Steuerr. u.über den a-Kontakt bekommt BI1 zeitverzögert
Strom u.das BI kippt,damit fällt das Steuerr.ab,die LED geht
an.
Die Kontroll-LED für das Scharfstellen hab ich in der Zeichnung vergessen.

Wie hoch Spannung, Strom des zu schaltenden
Verbrauchers ?
Wie groß darf die Platine sein ?
Wie hoch ist die Batteriespannung ?
Was ist wenn Auslöser gedrückt ist und Reset wird
gedrückt ?
Müßen die Bauteile verwendet werden ?
Kosten zwischen >100€ <500€
In dem Bereich wird es sich wohl abspielen.

» Das System hat folgende Randbedingungen.Durch einen Tasterimpuls soll ein
» Relais angesteuert werden,nach bei-
» spielsweise 10 sek. muß das Relais stromlos werden, obwohl
» der Auslösetaster weiter geschlossen ist.
» Ist der Auslösetaster wieder frei soll die Anlage duch einen zweiten Taster
» wieder betriebsbereit geschaltet werden
» die Scharfstellung soll durch eine LED signalisiert werden.
» Die wird später durch einen Schalter wieder ausgeschaltet.
» Während der Zeit wo die Anlage ausgelöst ist soll noch eine
» LED leuchten.
» Die Ruhestromaufnahme bei abgeschalteten LEDs sollte gegen Null gehen

Mir ist nicht ganz nachvollziehbar warum die Bedienung so umständlich sein soll.
Ein zweiter Taster um die Schaltung wieder betriebsbereit zu machen und dann noch eine LED quittieren.
Allerdings muss bei der vorgestellten Schaltung der Taster (“Schalter“) ein Wechsler sein.
Dafür kommt diese Schaltung ohne SPS oder µC aus.



edit.:
Der 150kOhm Widerstand, am Pin 2 nach Masse, muss natürlich 100kOhm haben!
Mit 150kOhm beträgt die Haltezeit 16,5 Sekunden.

Vielen Dank.
Eine SPS kommt nicht in Frage,zu groß und wirtschaftlich
völlig indiskutabel.
1.Der verbraucher ist ein kleines 12 V Relais.
2.Platine,max. halbe Euro
3.Müßen die Bauteile verwendet werden ?
Die FRage verstehe ich nicht.
4.Batt 12 V
5.Ein MC u. eine kleine Programmierung kann doch keine
100 E ausmachen.
Zu Olit.
Da muß ich wohl etwas deutlicher werden.
Das darf kein Wechslersein,es handelt sich um ein Fallensystem, der tastkontakt liegt unter einer
Wippe.Soweit mir bekannt ziehen die NE 555 einen,für
Batt.Betrieb nicht unerheblichen Ruhestrom.Deshalb ist die
Idee mit den BI-Relais entstanden.

» Da muß ich wohl etwas deutlicher werden.
Warum nicht gleich so?

» Das darf kein Wechslersein,es handelt sich um ein Fallensystem, der
» tastkontakt liegt unter einer
» Wippe.Soweit mir bekannt ziehen die NE 555 einen,für
» Batt.Betrieb nicht unerheblichen Ruhestrom.Deshalb ist die
» Idee mit den BI-Relais entstanden.

Dein Bi-Relais ist mir Befehl!
Der NE555 zieht in dieser Schaltung nur für die 10 bis 11 Sekunden Strom, in der er Aktiviert ist.
Die Schaltung braucht kein Ruhestrom!
Deine Anzeige-LED für die zugeschnappte Falle allerdings schon. Mit 11mA wird die Batterie belastet. Also solltest du die Falle ab und an kontrollieren.

» 1.Der verbraucher ist ein kleines 12 V Relais.
» 2.Platine,max. halbe Euro

Halbe Euro ? Was ist das für ein Maß ?
Halbe Euro Münze ? 1 Euro 2 Euro ?
Halbe Euro Platine ?
Die meisten Relais sind schon größer als eine Münze.

» 3.Müßen die Bauteile verwendet werden ?
» Die FRage verstehe ich nicht.
Müßen die Taster verwendet werden ?
Muß das Relais verwendet werden ?
Oder kann man selber die Bauteile bestimmen ?

Wenn du einen findest der es billger macht, dann schlag zu.

»
» Wenn du einen findest der es billger macht, dann schlag zu.

Zuschlag!
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=213960&page=0&category=all&order=time

» » Da muß ich wohl etwas deutlicher werden.
» Warum nicht gleich so?
»
» » Das darf kein Wechslersein,es handelt sich um ein Fallensystem, der
» » tastkontakt liegt unter einer
» » Wippe.Soweit mir bekannt ziehen die NE 555 einen,für
» » Batt.Betrieb nicht unerheblichen Ruhestrom.Deshalb ist die
» » Idee mit den BI-Relais entstanden.
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» Dein Bi-Relais ist mir Befehl!
» Der NE555 zieht in dieser Schaltung nur für die 10 bis 11 Sekunden Strom,
» in der er Aktiviert ist.
» Die Schaltung braucht kein Ruhestrom!
» Deine Anzeige-LED für die zugeschnappte Falle allerdings schon. Mit 11mA
» wird die Batterie belastet. Also solltest du die Falle ab und an
» kontrollieren.
»
»
»

Hallo olit,

allmählich klärt sich das Problem.
das Zeitrelais soll doch nur den Stromfluss begrenzen.

Das Problem kann man einfacher lösen, wenn man ein stromsparendes RS-Flipflop nimmt.
Mit der Kontaktwippe das Flipflop setzen.
Mit den Ausgang eine sparsame (blinkende) LED ansteuren,
damit man den Betätigungszustand erkennt.
Mit dem Resettaster das Flipflop zurücksetzen.
Die Stromaufnahme kann man mit Sicherheit unter 10 - 15 mA halten.
Vielleicht sogar noch geringer.
Mit 6 Monozellen (10000 mAh) läuft die Anlage dann ca. 4 Wochen.
Ein RS-Flipflop ist klein und sehr preiswert.
Eine 1/4 Europlatine reicht allemal.
Das wäre mein Vorschlag.

PS. ein RS-Flipflop 4043 zieht gerade mal 2 mA.
Dazu noch 5 mA für eine helle LED
Macht 7 mA. Damit läuft die Anlage fast 2 Monate.

» » » Da muß ich wohl etwas deutlicher werden.
» » Warum nicht gleich so?
» »
» » » Das darf kein Wechslersein,es handelt sich um ein Fallensystem, der
» » » tastkontakt liegt unter einer
» » » Wippe.Soweit mir bekannt ziehen die NE 555 einen,für
» » » Batt.Betrieb nicht unerheblichen Ruhestrom.Deshalb ist die
» » » Idee mit den BI-Relais entstanden.
» »
» » Dein Bi-Relais ist mir Befehl!
» » Der NE555 zieht in dieser Schaltung nur für die 10 bis 11 Sekunden
» Strom,
» » in der er Aktiviert ist.
» » Die Schaltung braucht kein Ruhestrom!
» » Deine Anzeige-LED für die zugeschnappte Falle allerdings schon. Mit 11mA
» » wird die Batterie belastet. Also solltest du die Falle ab und an
» » kontrollieren.
» »
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» Hallo olit,
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» allmählich klärt sich das Problem.
» das Zeitrelais soll doch nur den Stromfluss begrenzen.
»
» Das Problem kann man einfacher lösen, wenn man ein stromsparendes
» RS-Flipflop nimmt.
» Mit der Kontaktwippe das Flipflop setzen.
» Mit den Ausgang eine sparsame (blinkende) LED ansteuren,
» damit man den Betätigungszustand erkennt.
» Mit dem Resettaster das Flipflop zurücksetzen.
» Die Stromaufnahme kann man mit Sicherheit unter 10 - 15 mA halten.
» Vielleicht sogar noch geringer.
» Mit 6 Monozellen (10000 mAh) läuft die Anlage dann ca. 4 Wochen.
» Ein RS-Flipflop ist klein und sehr preiswert.
» Eine 1/4 Europlatine reicht allemal.
» Das wäre mein Vorschlag.
»
» PS. ein RS-Flipflop 4043 zieht gerade mal 2 mA.
» Dazu noch 5 mA für eine helle LED
» Macht 7 mA. Damit läuft die Anlage fast 2 Monate.

Seine Bedingung:

» » Das System hat folgende Randbedingungen. Durch einen Tasterimpuls soll ein Relais
» » angesteuert werden, nach
» » beispielsweise 10 sek. muss das Relais stromlos werden,

So lautete seine Bedingung! Was er mit den 10 Sekunden anstellen will bleibt uns verschlossen.

Einen Sparsamen LED-Blitzer spendiere ich auch noch dazu.

» » Hallo olit,
» »
» » allmählich klärt sich das Problem.
» » das Zeitrelais soll doch nur den Stromfluss begrenzen.
» »
» » Das Problem kann man einfacher lösen, wenn man ein stromsparendes
» » RS-Flipflop nimmt.
» » Mit der Kontaktwippe das Flipflop setzen.
» » Mit den Ausgang eine sparsame (blinkende) LED ansteuren,
» » damit man den Betätigungszustand erkennt.
» » Mit dem Resettaster das Flipflop zurücksetzen.
» » Die Stromaufnahme kann man mit Sicherheit unter 10 - 15 mA halten.
» » Vielleicht sogar noch geringer.
» » Mit 6 Monozellen (10000 mAh) läuft die Anlage dann ca. 4 Wochen.
» » Ein RS-Flipflop ist klein und sehr preiswert.
» » Eine 1/4 Europlatine reicht allemal.
» » Das wäre mein Vorschlag.
» »
» » PS. ein RS-Flipflop 4043 zieht gerade mal 2 mA.
» » Dazu noch 5 mA für eine helle LED
» » Macht 7 mA. Damit läuft die Anlage fast 2 Monate.
»
» Seine Bedingung:
»
» » » Das System hat folgende Randbedingungen. Durch einen Tasterimpuls soll
» ein Relais
» » » angesteuert werden, nach
» » » beispielsweise 10 sek. muss das Relais stromlos werden,
»
» So lautete seine Bedingung! Was er mit den 10 Sekunden anstellen will
» bleibt uns verschlossen.
»
Seine Relais ziehen viel Strom. Darum will (muss) er mit einem
Zeitrelais die Stromaufnahme begrenzen.
Das erübrigt sich, wenn man stromsparende IC verwendet.
Mit dem vorgegebenen Zeitrelais sind wir auf Abwege geraten.
Sein Bi-Relais hätte er auch mit einem Stromstoß aus einem geladenen Elko
betätigen können. Wäre auch viel einfacher ohne Zeitrelais und Mikroprozessor.
»
» Einen Sparsamen LED-Blitzer spendiere ich auch noch dazu.
»
»
»

» » Seine Bedingung:
» »
» » » » Das System hat folgende Randbedingungen. Durch einen Tasterimpuls
» soll
» » ein Relais
» » » » angesteuert werden, nach
» » » » beispielsweise 10 sek. muss das Relais stromlos werden,
» »
» » So lautete seine Bedingung! Was er mit den 10 Sekunden anstellen will
» » bleibt uns verschlossen.
» »
» Seine Relais ziehen viel Strom. Darum will (muss) er mit einem
» Zeitrelais die Stromaufnahme begrenzen.
» Das erübrigt sich, wenn man stromsparende IC verwendet.
» Mit dem vorgegebenen Zeitrelais sind wir auf Abwege geraten.
» Sein Bi-Relais hätte er auch mit einem Stromstoß aus einem geladenen Elko
» betätigen können. Wäre auch viel einfacher ohne Zeitrelais und
» Mikroprozessor.
» »
Warum hat er es nicht so Gemacht?

10 Sekunden um ein bistabiles Relais umzuschalten?

Moin Gustav,

erkläre mal den Zweck der Schaltung.

WAS wird denn letztlich von Deiner Schaltung aktiviert oder deaktiviert?

Wie oft min/max wird das Ereignis eintreten?

Gibt es keine Möglichkeit die Schaltung vom zu (de)aktivierenden Gerät zu speisen?

Bedeutet Fallensystem, dass es lediglich um die Signalisierung einer betätigten Falle geht? Eine Blink-LED würde den Stromverbrauch drastisch senken!

Mach doch mal eine Skizze der GANZEN! Anlage.

Manchmal sind solche Informationen hilfreich um eine alternative Lösung vorzuschlagen.

Gruß
Ralf

» ich habe mir vor längerem eine Zeitschaltung mit bistabilem
» Relais gebaut.Da dieses doch recht aufwendig ist(Platz,
» Kosten etc.) ist mir die Erleuchtung gekommen dies mit
» einem MC zu realisieren.Davon habe ich aber k.A.
» Im grossen Netz hab ich auch nichts gefunden.
» Das System hat folgende Randbedingungen.Durch einen Tasterimpuls soll ein
» Relais angesteuert werden,nach bei-
» spielsweise 10 sek. muß das Relais stromlos werden, obwohl
» der Auslösetaster weiter geschlossen ist.
» Ist der Auslösetaster wieder frei soll die Anlage duch einen zweiten Taster
» wieder betriebsbereit geschaltet werden
» die Scharfstellung soll durch eine LED signalisiert werden.
» Die wird später durch einen Schalter wieder ausgeschaltet.
» Während der Zeit wo die Anlage ausgelöst ist soll noch eine
» LED leuchten.
» Die Ruhestromaufnahme bei abgeschalteten LEDs sollte gegen Null gehen
» (Batteriebetrieb).
» Ich suche nun dafür eine Schaltung u. wie schon gesagt von
» Programmieren k.A. auch gleich jemanden der mir dann ein paar von den MC
» programmieren kann.Kostenerstattung selbstredend.Die Relaisschaltung hab
» ich nochmal beigefügt. Vielen Dank.

Werde versuchen den Zweck der Anlage nochmal zu
konkretisieren.
Das Auslöserelaisist ein Zugmagnet,der auf Auslöserdruck
anzieht (eine Verriegelung freigibt).Der zieht richtig Strom
u.darf nur kurz erregt sein (ED). Dafür ist die Zeitver-
zögerung gedacht.Die LED dienen nur zur Signalisierung,
zusätzliche Features die nicht unbedingt erforderlich sind,
auch abschaltbar.
Die Relaisschaltung ist entstanden um (ohne LED) keinen
Ruhestrom zu haben.
Der Batteriepack (8x1,5 Mignon) muß ein halbes Jahr halten.
Halbe Euro ist natürlich auf Platine bezogen.
Die Idee mit dem MC ist nur entstanden weil ich gedacht habe
die Bauteilfunktion der Relais,C,R könnte man in den
Prozessor packen.
Wenns halt nicht geht bleib ich bei meiner ursprünglichen
Schaltung.