Forum

Hallo zusammen,

Status quo:

Mannheim
Theaterwinde
Antrieb AC 3-Phasen
Motorregler von Lenze
SPS von Mitsubishi

Unerklärliche Störungen und Ausfälle machen uns den Alltag zur Hölle.
Der Errichter der Anlage ist mit seinem Latein am Ende. Die einzelnen Komponenten SCHEINEN in Ordnung zu sein. Aber im Zusammenspiel gibt es diese Probleme.
Für mich gilt: messen!
Aber mangels geeignetem Messgerätepark und fehlenden Kenntnissen bei der Analsyse derartiger Störungen, suchen wir einen "Servicepartner" der qualifiziert eine derartige Störung FACHGERECHT ANALYSIEREN kann und uns bei der Behebung der Störung behilflich sein kann.

Hat jemand von Euch ne Idee, welches Ing-Büro auf die Analyse derartiger Störungen spezialisiert ist?

Gruß
Ralf

» Hallo zusammen,
»
» Status quo:
»
» Mannheim
» Theaterwinde
» Antrieb AC 3-Phasen
» Motorregler von Lenze
» SPS von Mitsubishi
»
» Unerklärliche Störungen und Ausfälle machen uns den Alltag zur Hölle.
» Der Errichter der Anlage ist mit seinem Latein am Ende. Die einzelnen
» Komponenten SCHEINEN in Ordnung zu sein. Aber im Zusammenspiel gibt es
» diese Probleme.
» Für mich gilt: messen!
» Aber mangels geeignetem Messgerätepark und fehlenden Kenntnissen bei der
» Analsyse derartiger Störungen, suchen wir einen "Servicepartner" der
» qualifiziert eine derartige Störung FACHGERECHT ANALYSIEREN kann und uns
» bei der Behebung der Störung behilflich sein kann.
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» Hat jemand von Euch ne Idee, welches Ing-Büro auf die Analyse derartiger
» Störungen spezialisiert ist?
»
» Gruß
» Ralf

Da ist wohl ein EMV Problem aufgetreten in Wechselwirkung mit anderen Komponenten.

Dann sage ich mal ganz frech, Geräte wurden aufs minimalste Entstört. Z.B. zu dünne Leitungen, ergiebt eine super Antenne, schlechte Erdung , zu viel Erdschleifen usw.

In der Tat da brauchste wirklich jemand der das mal messen kann, nur das wird sau teuer werden.

Du schreibst ja einzelne Geräte machen kein Problem, also summiert sich das Problem mit zunehmender Anzahl Geräte.

Das riecht ganz klar nach schlechter EMV der Geräte selbst, und schlechte Verkabelung der Geräte untereinander. Vielleicht ist auch die Hausinstallation
schon schlecht und genügt den heutigen Anforderungen nicht mehr. Das kann man leider nur vor Ort mit einer dafür spezialisierten Person herausfinden.

Frag mal bei eurem Stromversorger nach, vielleicht hat der eine Möglichkeit, zumindest gab es bei meinem Unternehmen eine solche Strelle.

Ich kenne das Problem vom Umspannwerk, wenn dort mehrere Komponenten zusammen geschaltet werden müssen, ist eine immense Entstörung Notwendig. Grundsätzlich sind alle Gehäuse aus Metall oder haben metallene Abschirmung, und ganz wichtig, die Stromversorgung und Steuerleitungen sind geschirmt und auf ein Potenzial gelegt.

---
»
» Da ist wohl ein EMV Problem aufgetreten in Wechselwirkung mit anderen
» Komponenten.
»

woher weißt du denn das ??? kannst den 'den' EMV riechen??
Da würde ich nicht so voreilig das sagen.

» Dann sage ich mal ganz frech, Geräte wurden aufs minimalste Entstört. Z.B.
» zu dünne Leitungen, ergiebt eine super Antenne, schlechte Erdung , zu viel
» Erdschleifen usw.
»

Dünne Leitungen, Erdschleifen,, na gut, schon eher,
ok,ok,ok dann siehe oben, dann trifft auch das Riechen des EMV schon wieder zu

» In der Tat da brauchste wirklich jemand der das mal messen kann, nur das
» wird sau teuer werden.
»
» Du schreibst ja einzelne Geräte machen kein Problem, also summiert sich das
» Problem mit zunehmender Anzahl Geräte.
»
» Das riecht ganz klar nach schlechter EMV der Geräte selbst, und schlechte
» Verkabelung der Geräte untereinander. Vielleicht ist auch die

... scho wieda RIECHEN!! --- bist'n Schnüffelhund

» Hausinstallation
» schon schlecht und genügt den heutigen Anforderungen nicht mehr. Das kann
» man leider nur vor Ort mit einer dafür spezialisierten Person
» herausfinden.
»
» Frag mal bei eurem Stromversorger nach, vielleicht hat der eine
» Möglichkeit, zumindest gab es bei meinem Unternehmen eine solche Strelle.
»

Das wäre wichtig,

» Ich kenne das Problem vom Umspannwerk, wenn dort mehrere Komponenten
» zusammen geschaltet werden müssen, ist eine immense Entstörung Notwendig.
» Grundsätzlich sind alle Gehäuse aus Metall oder haben metallene
» Abschirmung, und ganz wichtig, die Stromversorgung und Steuerleitungen sind
» geschirmt und auf ein Potenzial gelegt.

... "Potential" hätte ich gesagt, statt Potenz-Pille..

---
... sorry, das musste jetzt sein, das bot sich geradezu an...

Im Prinzip hast recht.
EMV sehe ich auch dann im Resultat eines der Probleme.
Zuerst mal sollten ALLE Kabeln, Dosen, Verteiler, Verlegungen, VOR ALLEM DIE WURFKABELN überprüft werden.

In einem Theater liegen eine Menge quer gestoppelte Leitungen herum, sowohl für die Geräte, sowohl Beleuchtung, Notlichter,,,
also auch die Multikulti-Anlagen Mixer, Amps, etc..

@Ralf;
-- Wie alt ist denn das Theater? - Wie ist die Versorgung bereits in der Straßen-Umgebung?
Der Hauptverteiler, Subverteiler?? Erdung? wurden diese
zwischenzeitlich erneuert, an heutige Normen angepasst?

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» ---
» »
» » Da ist wohl ein EMV Problem aufgetreten in Wechselwirkung mit anderen
» » Komponenten.
» »
»
» woher weißt du denn das ??? kannst den 'den' EMV riechen??
» Da würde ich nicht so voreilig das sagen.
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» » Dann sage ich mal ganz frech, Geräte wurden aufs minimalste Entstört.
» Z.B.
» » zu dünne Leitungen, ergiebt eine super Antenne, schlechte Erdung , zu
» viel
» » Erdschleifen usw.
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» Dünne Leitungen, Erdschleifen,, na gut, schon eher,
» ok,ok,ok dann siehe oben, dann trifft auch das Riechen des EMV schon wieder
» zu
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» » In der Tat da brauchste wirklich jemand der das mal messen kann, nur das
» » wird sau teuer werden.
» »
» » Du schreibst ja einzelne Geräte machen kein Problem, also summiert sich
» das
» » Problem mit zunehmender Anzahl Geräte.
» »
» » Das riecht ganz klar nach schlechter EMV der Geräte selbst, und
» schlechte
» » Verkabelung der Geräte untereinander. Vielleicht ist auch die
»
» ... scho wieda RIECHEN!! --- bist'n Schnüffelhund
»
» » Hausinstallation
» » schon schlecht und genügt den heutigen Anforderungen nicht mehr. Das
» kann
» » man leider nur vor Ort mit einer dafür spezialisierten Person
» » herausfinden.
» »
» » Frag mal bei eurem Stromversorger nach, vielleicht hat der eine
» » Möglichkeit, zumindest gab es bei meinem Unternehmen eine solche
» Strelle.
» »
»
» Das wäre wichtig,
»
» » Ich kenne das Problem vom Umspannwerk, wenn dort mehrere Komponenten
» » zusammen geschaltet werden müssen, ist eine immense Entstörung
» Notwendig.
» » Grundsätzlich sind alle Gehäuse aus Metall oder haben metallene
» » Abschirmung, und ganz wichtig, die Stromversorgung und Steuerleitungen
» sind
» » geschirmt und auf ein Potenzial gelegt.
»
» ... "Potential" hätte ich gesagt, statt Potenz-Pille..

Na ja die Blaue Rauten Tablette, oder der Freistaat Bayern

»
» ---
» ... sorry, das musste jetzt sein, das bot sich geradezu an...
»
» Im Prinzip hast recht.
» EMV sehe ich auch dann im Resultat eines der Probleme.
» Zuerst mal sollten ALLE Kabeln, Dosen, Verteiler, Verlegungen, VOR ALLEM
» DIE WURFKABELN überprüft werden.
»
» In einem Theater liegen eine Menge quer gestoppelte Leitungen herum, sowohl
» für die Geräte, sowohl Beleuchtung, Notlichter,,,
» also auch die Multikulti-Anlagen Mixer, Amps, etc..
»
» @Ralf;
» -- Wie alt ist denn das Theater? - Wie ist die Versorgung bereits in der
» Straßen-Umgebung?
» Der Hauptverteiler, Subverteiler?? Erdung? wurden diese
» zwischenzeitlich erneuert, an heutige Normen angepasst?
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Hi Gerald,

das Theater ist was richtig großes mit Schmackes.
Mindestens 3MW Anschlussleistung, Mittelspannungsstation im Keller.
Haus ist BJ 58 ABER es gab schon mehrere Sanierungen, insbesondere was Elektrik und Maschinerie angeht.
Die aktuelle Schnürbodenanlage ist ca. 8 Jahre alt. ABER sie funktionierte noch nie wirklich störungsfrei.
Es handelt sich um ca. 80-100 Windenantriebe (Zugleistung: 500kg) für jede der beiden Bühnen. Verkabelung ist teilerneuert (alte Kabel (=20 Jahre alt) wurden nach ermessen des Errichters weiter verwendelt *grusel*). Kabelstrecken mehrere Dutzend Meter sind das mindeste. Profibus, CAN-Bus, Absolutwertgeber, Incrementalwertgeber - alles was das MSR-Herz braucht.

Natürlich ist alles ordentlich auf Kabelpritschen geführt und gebündelt und nachgerüstet und umgebaut - und zwischengepfuscht von anderen Abteilungen, Firmen etc.
Nichts wirklich konsistentes, nachvollziehbares.
Kleingetier war an der Vorgängeranlage auch schon zugange.
Alles in neue, moderne Schaltschränke verbracht - so wie es sich gehört. ABER der Teufel steckt ja bekanntermaßen im Detail - oft in der Erdung, Schirmung,...
Natürlich entspricht alles aktuellen Normen und Regelwerken - die keiner außer dem Errichter wirklich kennt und zu interpretieren weiß - falls überhaupt.
An EMV denke ich auch stets. Aber auch an Kabelalterung, Luftfeuchte, Temperatur, schnelle Alterung der komponenten wegen erhöhter Temperaturbeaufschlagung und der Tatsache, dass eine Fehlerkorrektur nur bis zu einem bestimmten Punkt funktioniert.
Meine engangierten Kollegen tauschen Baugruppen, Adapter, Einsätze - fast wie ein KFZ-Klemptner... und wundern sich, dass ihre vermeintliche Störungsbeseitigung nicht zum gewünschten Ergebnis führt: "... aber isch hab doch des Teil schonmal getauscht...!"

Gruß
Ralf


» @Ralf;
» -- Wie alt ist denn das Theater? - Wie ist die Versorgung bereits in der
» Straßen-Umgebung?
» Der Hauptverteiler, Subverteiler?? Erdung? wurden diese
» zwischenzeitlich erneuert, an heutige Normen angepasst?
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» Grüße
» Gerald
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» Hi Gerald,
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» das Theater ist was richtig großes mit Schmackes.
» Mindestens 3MW Anschlussleistung, Mittelspannungsstation im Keller.
» Haus ist BJ 58 ABER es gab schon mehrere Sanierungen, insbesondere was
» Elektrik und Maschinerie angeht.
» Die aktuelle Schnürbodenanlage ist ca. 8 Jahre alt. ABER sie funktionierte
» noch nie wirklich störungsfrei.
» Es handelt sich um ca. 80-100 Windenantriebe (Zugleistung: 500kg) für jede
» der beiden Bühnen. Verkabelung ist teilerneuert (alte Kabel (=20 Jahre alt)
» wurden nach ermessen des Errichters weiter verwendelt *grusel*).
» Kabelstrecken mehrere Dutzend Meter sind das mindeste. Profibus, CAN-Bus,
» Absolutwertgeber, Incrementalwertgeber - alles was das MSR-Herz braucht.
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» Natürlich ist alles ordentlich auf Kabelpritschen geführt und gebündelt und
» nachgerüstet und umgebaut - und zwischengepfuscht von anderen Abteilungen,
» Firmen etc.
» Nichts wirklich konsistentes, nachvollziehbares.
» Kleingetier war an der Vorgängeranlage auch schon zugange.
» Alles in neue, moderne Schaltschränke verbracht - so wie es sich gehört.
» ABER der Teufel steckt ja bekanntermaßen im Detail - oft in der Erdung,
» Schirmung,...
» Natürlich entspricht alles aktuellen Normen und Regelwerken - die keiner
» außer dem Errichter wirklich kennt und zu interpretieren weiß - falls
» überhaupt.
» An EMV denke ich auch stets. Aber auch an Kabelalterung, Luftfeuchte,
» Temperatur, schnelle Alterung der komponenten wegen erhöhter
» Temperaturbeaufschlagung und der Tatsache, dass eine Fehlerkorrektur nur
» bis zu einem bestimmten Punkt funktioniert.
» Meine engangierten Kollegen tauschen Baugruppen, Adapter, Einsätze - fast
» wie ein KFZ-Klemptner... und wundern sich, dass ihre vermeintliche
» Störungsbeseitigung nicht zum gewünschten Ergebnis führt: "... aber isch
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Ui je das hört sich wirklich grußelig an, ja durchaus möglich das durch Alterung usw die Störfestigkeit abnimmt.

Schon Dreck und Staub, korrosion und das alles begünstigt Systemausfälle. Meist kann man nur die Symptome bekämpfen als das echte Problem sofern man es findet.

Das erinnert mich an einen Problem im Kraftwerk, dort wurden Maschennetzschränke verbaut die natürlich auf das Meldekabel abgestimmt wurden. Irgendwann kam die Schutzabteilung auf mich zu und berichtete das immer mehr Fehlmeldungen auftraten. Mein Problem war den Schrank neu an das immer mehr kaputtgehende Kabel an zu passen. Nun das hat auch einige Zeit funktioniert, und ich habe mich dahin gehend abgesichert das ich KEINE Verantwortung übernehme falls es zum Ausfall kommen sollte, mit dem Hinweis das Meldekabel muss unbedingt getauscht werden.

Sparen siegte über Vernunft, und Prompt ist ein Trafo ausgestiegen, Pech die Bürostadt war dann dunkel, das hat mehr gekostet als das 2 km Meldekabel zu tauschen, denn in dieser Zeit hätten mehr Personen eine Überwachung im Kraftwerk für die Dauer der Erneuerung des Kabels bereit gestellt werden müssen. Nun ja ein 200 DA-Kabel geht auch mal kaputt, das zeigte sich bei einer Erdschlussüberwachung die immer öfters auslöste. Ich sollte dann neue Maschennetzschränke bauen was ich auch gemacht habe, das Problem der alten Melde-Kabel im Kraftwerk und in den UWs und GWs wurden nicht behoben.

Antibiotika = gegen das Leben, nur hier gegen die Funktion

» Hi Gerald,
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» Elektrik und Maschinerie angeht.
» Die aktuelle Schnürbodenanlage ist ca. 8 Jahre alt. ABER sie funktionierte
» noch nie wirklich störungsfrei.
» Es handelt sich um ca. 80-100 Windenantriebe (Zugleistung: 500kg) für jede
» der beiden Bühnen. Verkabelung ist teilerneuert (alte Kabel (=20 Jahre alt)
» wurden nach ermessen des Errichters weiter verwendelt *grusel*).
» Kabelstrecken mehrere Dutzend Meter sind das mindeste. Profibus, CAN-Bus,
» Absolutwertgeber, Incrementalwertgeber - alles was das MSR-Herz braucht.
»
» Natürlich ist alles ordentlich auf Kabelpritschen geführt und gebündelt und
» nachgerüstet und umgebaut - und zwischengepfuscht von anderen Abteilungen,
» Firmen etc.
» Nichts wirklich konsistentes, nachvollziehbares.
» Kleingetier war an der Vorgängeranlage auch schon zugange.
» Alles in neue, moderne Schaltschränke verbracht - so wie es sich gehört.
» ABER der Teufel steckt ja bekanntermaßen im Detail - oft in der Erdung,
» Schirmung,...
» Natürlich entspricht alles aktuellen Normen und Regelwerken - die keiner
» außer dem Errichter wirklich kennt und zu interpretieren weiß - falls
» überhaupt.
» An EMV denke ich auch stets. Aber auch an Kabelalterung, Luftfeuchte,
» Temperatur, schnelle Alterung der komponenten wegen erhöhter
» Temperaturbeaufschlagung und der Tatsache, dass eine Fehlerkorrektur nur
» bis zu einem bestimmten Punkt funktioniert.
» Meine engangierten Kollegen tauschen Baugruppen, Adapter, Einsätze - fast
» wie ein KFZ-Klemptner... und wundern sich, dass ihre vermeintliche
» Störungsbeseitigung nicht zum gewünschten Ergebnis führt: "... aber isch
» hab doch des Teil schonmal getauscht...!"
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Mal was ganz anderes, wie sieht es bei euch aus mal eine BGV A3 Prüfung zu machen, das kann man mit einem solchen Prüfgerät gut machen. Oder mit einem Netzqualitätsprüfgerät das eigentlich jedes Stromversorungsunternehmen haben sollte messen.

Kabelfehlerortung im Kabelgewirr ist auch eine Möglichkeit, nur das wird wohl kein Mensch bezahlen wollen.

Prüfungen sind ein gutes Mittel, aber keine Garantie, während einer Erfolgreichen Prüfung ist alles ok, aber einen Tag später kann die geprüfte Sache schon defekt sein, da gibt es keine 100% tige Sicherheit.

Ein Beispiel.

In einem 110 KV Umspannwerk wurden die Stromwandler überprüft von der Firma die sie herstellten (Wartungsvertrag), in der Zeit hatte ich eine Trafostufenanzeige installiert, eine halbe Stunde später als ich schon in meiner Werkstatt war, ist ein Stromwandler hoch gegangen, es gab eine Kettenreaktion, von den 110KV Sammelschienen war nichts mehr zu sehen, sie sind schlicht weg einfach verdampft,es wurde durch die Druckwelle eine Betonwand regelrecht Pulverisiert und ein Auto das davor stand war Platt wie eine Briefmarke.

Solche Unfälle werden nicht groß breit getreten, genau so welche wie im AKW Biblis, da verbrenne ich mir jetzt nicht das Maul was dort so passiert ist.

Hi,

ich bin mir 100000% sicher, dass du da drinnen
einen ganz bestimmten, den ich meine, kennst:
http://www.nationaltheater-mannheim.de/de/mitarbeiter/technik.php

... stimmts??? ...kann mit dir mitfühlen...

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Motorregler von Lenze

Was ist das?
Ein Frequenzumrichter?

Wenn ja andere Schaltfrequenzen ausprobieren - sollte sich einstellen lassen (irgendwas zw. 4 und 10khz)

Hi Gerald,

na klar kenne ich die Kollegen dort *g*

Ich gehe mal davon aus, dass Du mich gemeint hast. Aber es gibt an unserem Haus noch ein paar andere Spezialisten die es zu kennen lohnt. Schick mir mal ne PM.

Gruß
Ralf

»
» ich bin mir 100000% sicher, dass du da drinnen
» einen ganz bestimmten, den ich meine, kennst:
» http://www.nationaltheater-mannheim.de/de/mitarbeiter/technik.php
»
» ... stimmts??? ...kann mit dir mitfühlen...
»
» Grüße
» Gerald
» ---

» » Motorregler von Lenze
»
» Was ist das?
» Ein Frequenzumrichter?

ja, sowas war gemeint. An den Schaltfrequenzen liegt das nicht. Die sind schon den Maschinen entsprechend konfiguriert. Jeder schiebt die Schuld auf ne andere Komponente. Lenze sagt: unsere Geräte sind einwandfrei RTFM, der Errichter sagt: Mechanik, Der Windenbauer sagt: auf meine Winden lass ich nix kommen, unsere EUPs behaupten die Software sei es *lool*, drei Kollegen schwören auf defekte Geber, andere auf Interfacekarten. Nur fachlich richtig scheint es außer mir keiner machen zu wollen. Wer nen Leitungsschutzautomat austauschen kann, kann eben auch so ne Anlage reparieren - hohoho.»
Aber einen umfangreichen Messgerätepark hat in den letzten Jahren noch keiner angeschleppt. Es scheint billiger zu sein über die Lebensdauer hinweg einfach mal ein paar Baugruppen zu tauschen (was den Fehler natürlich nciht beseitigt aber temporär verschwinden lässt) und auf Zeit zu spielen, als mal ne gescheite Analyse zu machen. In ein paar Jahren kommt eh wieder ne neue Anlage - so die Denke. Und keiner da, der den Firmen auf die Finger (sc)haut.

Gruß
Ralf

»
» Wenn ja andere Schaltfrequenzen ausprobieren - sollte sich einstellen
» lassen (irgendwas zw. 4 und 10khz)

Hallo Ralf

solche Situationen kenne ich leider nur zu gut. Als primäre Störquelle kommt der Wechselrichter in Frage. Sind die Motorenkabel abgeschirmt und ein- und ausgangsseitig robust auf Masse gelegt ?

Auch die Eingangsseite des Wechselrichters kann durch Netzrückwirkungen Störungen in das System einkoppeln, ein gutes Netzfilter kann da für eine Verbesserung sorgen.

Die Sensorkabel müssen ebenfalls geschirmt sein, der Schirm sollte aber nur auf der Sensorseite mit Masse verbunden werden.

Viel Glück bei der Ursachensuche !

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

» » » Motorregler von Lenze
» »
» » Was ist das?
» » Ein Frequenzumrichter?
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» ja, sowas war gemeint. An den Schaltfrequenzen liegt das nicht. Die sind
» schon den Maschinen entsprechend konfiguriert. Jeder schiebt die Schuld auf
» ne andere Komponente. Lenze sagt: unsere Geräte sind einwandfrei RTFM, der
» Errichter sagt: Mechanik, Der Windenbauer sagt: auf meine Winden lass ich
» nix kommen, unsere EUPs behaupten die Software sei es *lool*, drei Kollegen
» schwören auf defekte Geber, andere auf Interfacekarten. Nur fachlich
» richtig scheint es außer mir keiner machen zu wollen. Wer nen
» Leitungsschutzautomat austauschen kann, kann eben auch so ne Anlage
» reparieren - hohoho.»
» Aber einen umfangreichen Messgerätepark hat in den letzten Jahren noch
» keiner angeschleppt. Es scheint billiger zu sein über die Lebensdauer
» hinweg einfach mal ein paar Baugruppen zu tauschen (was den Fehler
» natürlich nciht beseitigt aber temporär verschwinden lässt) und auf Zeit zu
» spielen, als mal ne gescheite Analyse zu machen. In ein paar Jahren kommt
» eh wieder ne neue Anlage - so die Denke. Und keiner da, der den Firmen auf
» die Finger (sc)haut.
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» Gruß
» Ralf
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» » Wenn ja andere Schaltfrequenzen ausprobieren - sollte sich einstellen
» » lassen (irgendwas zw. 4 und 10khz)

Oh ein Frequenzumrichter, der kann in der Tat Stören dort müssen die Kabel abgeschirmt sein,wichtig nur eine Seite darf geschirmt werden, und zwar an einem gemeinsamen Erdungpunkt im Schaltgehäuse und an den Kabelschellen. Es muss ein Sinus-Filter vor dem Motor eingebaut sein,es sei denn der ist im Gerät schon integriert. Der Filter hat dazu die Aufgabe die hohe Freuenzen zum Motor hin fern zu halten, und ganz wichtig auch die Motorwicklungen und die Lager zu schützen, natürlich auch andere Störunterdrückung wird damit erreicht.

Nach zu lesen bei Siemens (Frequenzumrichter und Installationsbuch).

Andere Hersteller haben andere Installationsvorschriften

http://www.schurter.de/content/download/8627/114645/Fachvortrag_ControlTechniques.pdf

Wenn es ein interessiert

Ich gehe mal davon aus - nein, bin überzeugt, dass der Errichter das schon so gemacht hat. ABER womöglich einen logischen Fehler, eine "unsauberkeit" drinnen hat.
Aber anstatt zu "messen" sitzen sie nur vor ihren Laptops und sagen: "... also bei mir stimmt alles..."

ha ha ha - als ob der Rechner anzeigt ob Signale verschliffen sind, ob es Störsignale auf GND gibt, etc pp

Gruß
Ralf


» Nach zu lesen bei Siemens (Frequenzumrichter und Installationsbuch).
»
» Andere Hersteller haben andere Installationsvorschriften
»
» http://www.schurter.de/content/download/8627/114645/Fachvortrag_ControlTechniques.pdf
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» Wenn es ein interessiert

» Aber anstatt zu "messen" sitzen sie nur vor ihren Laptops und sagen: "...
» also bei mir stimmt alles..."
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» ha ha ha - als ob der Rechner anzeigt ob Signale verschliffen sind, ob es
» Störsignale auf GND gibt, etc pp
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» Gruß
» Ralf
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Nun wenn du gute Geräte hast zeigen die dir am PC schon an mit welchen Pegel die Signale an der Maschine rausgehen sowie am Endgerät mit welchen Pegel auch reinkommt sowie auch ob da Fremdsignale vorhanden sind...
Aber um das genau zu Beurteilen zu können müsstes du auch die Gerätedaten haben...

Auf zum Studium der Konformitätsbescheinigungen

Vermutlich steht in allen Konformitätsbescheinigungen die Niederspannungsrichtlinie (no na) und die EMV Richtlinie.
Da würde ich mal genau drauf schauen !!

EN6100-6-1 Störfestigkeit für Wohnbereiche und Gewerbe
bzw. dazu passend
EN6100-6-3 Störaussendung für Wohnbereiche und Gewerbe

die halten weniger aus und senden auch weniger selbst

dagegen
EN6100-6-2 Störfestigkeit für Industrie
EN6100-6-4 Störaussendung für Industrie

Die (dürfen) mehr aussenden - halten aber auch mehr aus.

Na wenn im Schaltschrank Sender nach Industrienorm neben Empfänger für Gewerbe sind - hast schon gewonnen.