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Gustav(R)

26.10.2014,
18:28
 

Funkklingel (Elektronik)

Ich habe eine Funkklingel 12V.
Die müsste ich etwas umbauen.Am Ausgang macht die ca.
0,5 -1V Ac. Ich müsste daein Relais dranhängen, da ist das
natürlich zu wenig.
Ich bräuchte die Schaltung eines Verstärkers der mir dann ein Relais am besten 12 V ansteuert.
Ich hoffe in diesem Falle das sich doch ein Experte dafür findet der mir da weiterhelfen könnte.
Vielen Dank.

Steffen

26.10.2014,
19:00

@ Gustav

Funkklingel

Hallo,
» Ich habe eine Funkklingel 12V.
Welche?
» Die müsste ich etwas umbauen.Am Ausgang macht die ca.
» 0,5 -1V Ac.
Warum macht sie das? Ist sie kaputt?

» Ich müsste daein Relais dranhängen, da ist das
» natürlich zu wenig.
» Ich bräuchte die Schaltung eines Verstärkers der mir dann ein Relais am
» besten 12 V ansteuert.
» Ich hoffe in diesem Falle das sich doch ein Experte dafür findet der mir da
» weiterhelfen könnte.
» Vielen Dank.

Gruß Steffen

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.10.2014,
21:56

@ Gustav

Funkklingel

» Ich habe eine Funkklingel 12V.
» Die müsste ich etwas umbauen.Am Ausgang macht die ca.
» 0,5 -1V Ac. Ich müsste daein Relais dranhängen, da ist das
» natürlich zu wenig.
» Ich bräuchte die Schaltung eines Verstärkers der mir dann ein Relais am
» besten 12 V ansteuert.
» Ich hoffe in diesem Falle das sich doch ein Experte dafür findet der mir da
» weiterhelfen könnte.
» Vielen Dank.

Gustav(R)

26.10.2014,
22:45

@ olit

Funkklingel

Vielen Dank.
Kaputt ist die nicht.Die ist ganz neu.
Die Werte hab ich gemessen, dürften stimmen.

gast (A)

26.10.2014,
23:09

@ olit

Funkklingel

» » Ich habe eine Funkklingel 12V.
» » Die müsste ich etwas umbauen.Am Ausgang macht die ca.
» » 0,5 -1V Ac. Ich müsste daein Relais dranhängen, da ist das
» » natürlich zu wenig.
» » Ich bräuchte die Schaltung eines Verstärkers der mir dann ein Relais am
» » besten 12 V ansteuert.
» » Ich hoffe in diesem Falle das sich doch ein Experte dafür findet der mir
» da
» » weiterhelfen könnte.
» » Vielen Dank.
»
»

Hmmmm...., kannst du die Schaltung mal erläutern? :-)

Gruß Andi

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.10.2014,
23:32

@ gast (A)

Funkklingel

» » » Ich habe eine Funkklingel 12V.
» » » Die müsste ich etwas umbauen.Am Ausgang macht die ca.
» » » 0,5 -1V Ac. Ich müsste daein Relais dranhängen, da ist das
» » » natürlich zu wenig.
» » » Ich bräuchte die Schaltung eines Verstärkers der mir dann ein Relais
» am
» » » besten 12 V ansteuert.
» » » Ich hoffe in diesem Falle das sich doch ein Experte dafür findet der
» mir
» » da
» » » weiterhelfen könnte.
» » » Vielen Dank.
» »
» »
»
» Hmmmm...., kannst du die Schaltung mal erläutern? :-)
»
» Gruß Andi

Die 2x9014 Bilden einen Schmitttrigger. Die Art der direkten Kopplung nennt man meines Erachtens Stromtrigger. Der Schalttransistor für das Relais bedarf keiner Erklärung.
Der Stromtrigger wird an seinem Eingang über 1 Megaohm gesetzt.
Die 10 Kiloohm sorgen dafür, dass der 1µF Elko nicht die Hysterese versaut! Der Transistor in Basisschaltung Trennt erst einmal den Trigger von den Eingangswiderständen. Bei anlegen einer AC-Spannung von 0,5V effektiv wirkt er als Gleichrichter und senkt das Potential des Triggereingangs. Der wird rückgesetzt und das Relais angesteuert.

Gruß Thilo ;-)

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
27.10.2014,
08:21

@ olit

Indien lässt grüssen... (ohne Sitarklänge)

Hallo Thilo,



» Die 2x9014 Bilden einen Schmitttrigger. Die Art der direkten Kopplung nennt
» man meines Erachtens Stromtrigger. Der Schalttransistor für das Relais
» bedarf keiner Erklärung.
» Der Stromtrigger wird an seinem Eingang über 1 Megaohm gesetzt.
» Die 10 Kiloohm sorgen dafür, dass der 1µF Elko nicht die Hysterese versaut!
» Der Transistor in Basisschaltung Trennt erst einmal den Trigger von den
» Eingangswiderständen. Bei anlegen einer AC-Spannung von 0,5V effektiv wirkt
» er als Gleichrichter und senkt das Potential des Triggereingangs. Der wird
» rückgesetzt und das Relais angesteuert.

Und die erste 1N914-Diode ganz links schützt den ersten 9014 vor zu hoher Eingangsspannung, weil es der 9014 gar nicht schätzt, wenn seine Emitter-Basis-Spannung zu sehr "gekitzelt" wird. Der 9014 mag es eben nicht, wenn seine doch sehr hohe Lebenserwartung wegen dem Fehlen so einer lumpigen 1N914-Diode unnötigerweise reduziert wird. Diese lumpige 1N914-Diode hat gefälligst ihre Pflicht zu erfüllen. Pasta. :-P :-D

Ein Transistor der sich mit 9014 "beschimpft", kannte ich noch nicht. Also rasch im Datenblatt nachgeguckt. Und sofort ein Aha, es gibt noch eine Zahl und zwei Buchstaben vornedran und dann heisst er 2SC9014. Und da gibt erst noch je nach hFE-Bereich a- bis sogar d-Typen.
Vorhang auf liebe Leut! Hier das Datenblatt:
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets2/77/77489_1.pdf

*augen_reib*, was seh ich da? Die Inder mischen mit. :-D :ok: :cool:
Gefällt mir.

Aaaaber, es ist mehr oder weniger ein FEWAWI-Transistor, man kann ihn gerade so gut durch den BC109 oder BC550 ersetzen. :ok:

(FEWAWI = FeldWaldUndWiesen)

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.10.2014,
08:41

@ schaerer

Indien lässt grüssen... (ohne Sitarklänge)

»
» *augen_reib*, was seh ich da? Die Inder mischen mit. :-D :ok: :cool:
» Gefällt mir.
»
» Aaaaber, es ist mehr oder weniger ein FEWAWI-Transistor, man kann ihn
» gerade so gut durch den BC109 oder BC550 ersetzen. :ok:
»
» (FEWAWI = FeldWaldUndWiesen)

Es gibt noch vier weitere Transistoren mit der Bezifferung 9014 und gleicher Pinbelegung.
CS9014, JE9014, LN9014 ,SS9014 & TEC9014
Da die Buchstaben nicht aufgedruckt sind, sind die bei mir auch als FEWAWI-Transistoren einsortiert. ;-)

gast (A)

27.10.2014,
10:03

@ olit

Funkklingel

» » » » Ich habe eine Funkklingel 12V.
» » » » Die müsste ich etwas umbauen.Am Ausgang macht die ca.
» » » » 0,5 -1V Ac. Ich müsste daein Relais dranhängen, da ist das
» » » » natürlich zu wenig.
» » » » Ich bräuchte die Schaltung eines Verstärkers der mir dann ein Relais
» » am
» » » » besten 12 V ansteuert.
» » » » Ich hoffe in diesem Falle das sich doch ein Experte dafür findet der
» » mir
» » » da
» » » » weiterhelfen könnte.
» » » » Vielen Dank.
» » »
» » »
» »
» » Hmmmm...., kannst du die Schaltung mal erläutern? :-)
» »
» » Gruß Andi
»
» Die 2x9014 Bilden einen Schmitttrigger. Die Art der direkten Kopplung nennt
» man meines Erachtens Stromtrigger. Der Schalttransistor für das Relais
» bedarf keiner Erklärung.
» Der Stromtrigger wird an seinem Eingang über 1 Megaohm gesetzt.
» Die 10 Kiloohm sorgen dafür, dass der 1µF Elko nicht die Hysterese versaut!
» Der Transistor in Basisschaltung Trennt erst einmal den Trigger von den
» Eingangswiderständen. Bei anlegen einer AC-Spannung von 0,5V effektiv wirkt
» er als Gleichrichter und senkt das Potential des Triggereingangs. Der wird
» rückgesetzt und das Relais angesteuert.
»
» Gruß Thilo ;-)

Hallo Thilo,

ja ich verstehe deine Überlegungen. Aber ob 0,5...1V AC ausreichen um die Schaltung zuverlässig arbeiten zu lassen?

Was ich nicht verstehe ist dieser Ausgang der Funkklingel mit so wenig Spannung. Was soll man damit anfangen? Ob da nicht vielleicht ein Messfehler vorliegt?

Gruß Andi

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
27.10.2014,
10:13

@ Gustav

Funkklingel - Name der Funkklingel

» Vielen Dank.
» Kaputt ist die nicht.Die ist ganz neu.
» Die Werte hab ich gemessen, dürften stimmen.

---
Hi Gustav,

Wie heißt denn deine Funkklingel?

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.10.2014,
10:14

@ gast (A)

Funkklingel

» Hallo Thilo,
»
» ja ich verstehe deine Überlegungen. Aber ob 0,5...1V AC ausreichen um die
» Schaltung zuverlässig arbeiten zu lassen?

Ist mit Tongenerator, Analoginstrument, Oszilloskop auf dem Steckbrett getestet.
Eine solche Schaltung möchte ich nicht theoretisch berechnen!
Da funktioniert das wie bei einem Koch. Der wiegt das Salz ja auch nicht ab.
Etwas Erfahrung ist da schon Vorteilhaft.

»
» Was ich nicht verstehe ist dieser Ausgang der Funkklingel mit so wenig
» Spannung. Was soll man damit anfangen? Ob da nicht vielleicht ein
» Messfehler vorliegt?
»
» Gruß Andi

Wer misst misst Mist.
Aber der TE stellte diese Forderung.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.10.2014,
10:37

@ olit

Funkklingel

Spricht bei 480mV effektiv an und geht bei 440mV zurück.
Untere Grenzfrequenz ist 45Hz. Darunter ist kein sauberes umschalten gewährt.
Bei weiterer Absenkung der Frequenz wird die Schaltung zu einem Sinus- Rechteckwandler. :-)

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.10.2014,
10:42

@ olit

Funkklingel

» Spricht bei 480mV effektiv an und geht bei 440mV zurück.
» Untere Grenzfrequenz ist 45Hz. Darunter ist kein sauberes umschalten
» gewährt.
» Bei weiterer Absenkung der Frequenz wird die Schaltung zu einem Sinus-
» Rechteckwandler. :-)

Bei 100Hz spricht sie erst bei 500mV an! :-|
Bei 1kHz bei 545mV :-(
Bei 10kHz bei 550mV

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
27.10.2014,
10:44
(editiert von Strippenzieher
am 27.10.2014 um 13:19)


@ Gustav

Funkklingel

Am Ausgang macht die ca.
» 0,5 -1V Ac.
Da hast du sicher am Piezo-Schallgeber oder am Lautsprecher gemessen. "Weiter vorne" in der Schaltung lässt sich sicher eine gut verwertbare Spannung DC abgreifen; ich glaub das ist einfacher als eine Auswerteschaltung für 0,5V AC zu bauen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.10.2014,
11:17

@ olit

Funkklingel

Mist!
Die DC Einstellung des Tongenerators hatte sich verstellt.
Ich bin wahrscheinlich an den Regler gestoßen.
Bei exakter Nullpunkteinstellung spricht das ding, bei 50Hz, erst bei 565mV an. :angry:
Ziel nicht erreicht! :-(
Deine Zweifel sind berechtigt! :ok: :clap:

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
27.10.2014,
11:30

@ olit

Funkklingel - Frequenz-Diskriminator

» Mist!
» Die DC Einstellung des Tongenerators hatte sich verstellt.
» Ich bin wahrscheinlich an den Regler gestoßen.
» Bei exakter Nullpunkteinstellung spricht das ding, bei 50Hz, erst bei
» 565mV an. :angry:
» Ziel nicht erreicht! :-(
» Deine Zweifel sind berechtigt! :ok: :clap:

---
Wan hast das letzte Mal einen Frequenz-Diskriminator gebaut? :-P :-D

Auch Elektor hatte in den 80er einige vorgestellt.
Benötigst Nachhilfestunden? :ok: :rotfl:

--

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"