Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

wupperonline

E-Mail

26.10.2014,
15:51
 

Timerschaltung (Elektronik)

Hallo,
ich möchte über einen Taster einen 16V~-Verbraucher für eine Zeit von ca. 30sec einschalten. Anschließend soll dieser Verbraucher für eine geraume Zeit (ca. 2min) abkühlen, d.h. nicht wieder einschaltbar sein. Erst nach Ablauf dieser Kühlzeit soll es die Möglichkeit geben, den Vorgang wieder vorn zu beginnen. Der Verbraucher soll über die Arbeitskontakte eines Relais seine Spannung erhalten.
Wie könnte eine einfache Schaltung dafür aussehen?
Vielen Dank für Eure Vorschläge

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.10.2014,
17:18

@ wupperonline

Timerschaltung

» Hallo,
» ich möchte über einen Taster einen 16V~-Verbraucher für eine Zeit von ca.
» 30sec einschalten. Anschließend soll dieser Verbraucher für eine geraume
» Zeit (ca. 2min) abkühlen, d.h. nicht wieder einschaltbar sein. Erst nach
» Ablauf dieser Kühlzeit soll es die Möglichkeit geben, den Vorgang wieder
» vorn zu beginnen. Der Verbraucher soll über die Arbeitskontakte eines
» Relais seine Spannung erhalten.
» Wie könnte eine einfache Schaltung dafür aussehen?
» Vielen Dank für Eure Vorschläge

wupperonline

E-Mail

26.10.2014,
17:33

@ olit

Timerschaltung

Hallo olit,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ich werde mich dransetzen und die Schaltung umsetzen.
Nur noch eine Verständnisfrage: Was passiert, wenn der Taster erneut gedrückt wird, bevor die Einschaltzeiten abgelaufen sind?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.10.2014,
17:39

@ wupperonline

Timerschaltung

» Hallo olit,
» vielen Dank für die schnelle Antwort.
» Ich werde mich dransetzen und die Schaltung umsetzen.
» Nur noch eine Verständnisfrage: Was passiert, wenn der Taster erneut
» gedrückt wird, bevor die Einschaltzeiten abgelaufen sind?

Nichts.

Gib mal lieber die Relaisdaten bekannt. Nicht, dass das ein Klopper ist der so nicht angesteuert werden kann.

wupperonline

E-Mail

26.10.2014,
17:59

@ olit

Timerschaltung

» Gib mal lieber die Relaisdaten bekannt. Nicht, dass das ein Klopper ist der
» so nicht angesteuert werden kann.

Ich habe monostabile Relais HK 19F-DC 12V-SHG, die haben 2 Schließer.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.10.2014,
18:14

@ wupperonline

Timerschaltung

» » Gib mal lieber die Relaisdaten bekannt. Nicht, dass das ein Klopper ist
» der
» » so nicht angesteuert werden kann.
»
» Ich habe monostabile Relais HK 19F-DC 12V-SHG, die haben 2 Schließer.

12V 12,5mA ist, wenn du die Schaltung 14 bis 15 Volt betreibst, ok.
Ich habe beim zweiten NE555 noch ein Widerstand und eine Diode eingefügt.
Damit werden Spannungsspitzen am Pin 2 gekappt, wenn der erste NE555 gesetzt wird.
Mir ist zwar noch kein NE555 durch entsprechende Spannungsspitzen abgeraucht. Aber bei 16V Betriebsspannung währen das rund 30V.


wupperonline

E-Mail

26.10.2014,
18:20

@ olit

Timerschaltung

Also nochmals vielen Dank für die schnelle Hilfe.
Die Umsetzung wird etwas dauern, aber dann melde ich mich wieder, hoffentlich mit einer Erfolgsnachricht!

Steffen

26.10.2014,
19:14

@ olit

Timerschaltung

» » » Gib mal lieber die Relaisdaten bekannt. Nicht, dass das ein Klopper
» ist
» » der
» » » so nicht angesteuert werden kann.
» »
» » Ich habe monostabile Relais HK 19F-DC 12V-SHG, die haben 2 Schließer.
»
» 12V 12,5mA ist, wenn du die Schaltung 14 bis 15 Volt betreibst, ok.
» Ich habe beim zweiten NE555 noch ein Widerstand und eine Diode eingefügt.
» Damit werden Spannungsspitzen am Pin 2 gekappt, wenn der erste NE555
» gesetzt wird.
» Mir ist zwar noch kein NE555 durch entsprechende Spannungsspitzen
» abgeraucht. Aber bei 16V Betriebsspannung währen das rund 30V.
»
»
»

Hallo olit,
ich möchte kurz klugscheissen.
16V~, bedeutet vermutlich Wechselspannung.
Das Relais schaltet diese natürlich.
Allerdings sollte es nicht die Versorgung
der Schaltung sein.

Gruß Steffen

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.10.2014,
19:42
(editiert von olit
am 26.10.2014 um 19:45)


@ Steffen

Timerschaltung

» Hallo olit,
» ich möchte kurz klugscheissen.
» 16V~, bedeutet vermutlich Wechselspannung.
» Das Relais schaltet diese natürlich.
» Allerdings sollte es nicht die Versorgung
» der Schaltung sein.
»
» Gruß Steffen

Sein Relais (Spule) ist ein 12V Gleichspannungsrelais.
Will er das mit Wechselspannung betreiben? :lookaround:

Steffen

26.10.2014,
20:31

@ olit

Timerschaltung

» » Hallo olit,
» » ich möchte kurz klugscheissen.
» » 16V~, bedeutet vermutlich Wechselspannung.
» » Das Relais schaltet diese natürlich.
» » Allerdings sollte es nicht die Versorgung
» » der Schaltung sein.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Sein Relais (Spule) ist ein 12V Gleichspannungsrelais.
» Will er das mit Wechselspannung betreiben? :lookaround:

Interessiert doch den Kontakten nicht.
Gesagt wurde: "Verbraucher 16V~".
Bedeutet ja evtl. 16V etwa, ca., ungefähr.
Weiß man nicht.

Gruß Steffen

gast (A)

26.10.2014,
20:35

@ olit

Timerschaltung

» » Hallo,
» » ich möchte über einen Taster einen 16V~-Verbraucher für eine Zeit von
» ca.
» » 30sec einschalten. Anschließend soll dieser Verbraucher für eine geraume
» » Zeit (ca. 2min) abkühlen, d.h. nicht wieder einschaltbar sein. Erst nach
» » Ablauf dieser Kühlzeit soll es die Möglichkeit geben, den Vorgang wieder
» » vorn zu beginnen. Der Verbraucher soll über die Arbeitskontakte eines
» » Relais seine Spannung erhalten.
» » Wie könnte eine einfache Schaltung dafür aussehen?
» » Vielen Dank für Eure Vorschläge
»
»





A.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.10.2014,
22:24

@ gast (A)

Timerschaltung

» » » Hallo,
» » » ich möchte über einen Taster einen 16V~-Verbraucher für eine Zeit von
» » ca.
» » » 30sec einschalten. Anschließend soll dieser Verbraucher für eine
» geraume
» » » Zeit (ca. 2min) abkühlen, d.h. nicht wieder einschaltbar sein. Erst
» nach
» » » Ablauf dieser Kühlzeit soll es die Möglichkeit geben, den Vorgang
» wieder
» » » vorn zu beginnen. Der Verbraucher soll über die Arbeitskontakte eines
» » » Relais seine Spannung erhalten.
» » » Wie könnte eine einfache Schaltung dafür aussehen?
» » » Vielen Dank für Eure Vorschläge
» »
» »
»
»
»
»
»
»
»
» A.

555 ist doch Pullerbacke.

Dort war es schon etwas anspruchsvoller!
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=213001&page=0&category=all&order=time
Da will ich auch so was bekommen! :-P

gast (A)

26.10.2014,
23:00

@ olit

Timerschaltung

» » » » Hallo,
» » » » ich möchte über einen Taster einen 16V~-Verbraucher für eine Zeit
» von
» » » ca.
» » » » 30sec einschalten. Anschließend soll dieser Verbraucher für eine
» » geraume
» » » » Zeit (ca. 2min) abkühlen, d.h. nicht wieder einschaltbar sein. Erst
» » nach
» » » » Ablauf dieser Kühlzeit soll es die Möglichkeit geben, den Vorgang
» » wieder
» » » » vorn zu beginnen. Der Verbraucher soll über die Arbeitskontakte
» eines
» » » » Relais seine Spannung erhalten.
» » » » Wie könnte eine einfache Schaltung dafür aussehen?
» » » » Vielen Dank für Eure Vorschläge
» » »
» » »
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» » A.
»
» 555 ist doch Pullerbacke.
»
» Dort war es schon etwas anspruchsvoller!
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=213001&page=0&category=all&order=time
» Da will ich auch so was bekommen! :-P

Sorry, dein Posting dort hatte ich noch nicht gelesen.

Vor allem für die unübliche Basisschaltung im Eingang. :-p

Gruß Andi

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.10.2014,
23:14

@ gast (A)

Timerschaltung

» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=213001&page=0&category=all&order=time
» » Da will ich auch so was bekommen! :-P
»
» Sorry, dein Posting dort hatte ich noch nicht gelesen.
»
»
»
» Vor allem für die unübliche Basisschaltung im Eingang. :-p
»
» Gruß Andi

Da du die Schaltung beim richtigen Namen nennst, kann sie ja so ungewöhnlich nicht sein. :wink:

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
27.10.2014,
00:16
(editiert von geralds
am 27.10.2014 um 09:55)


@ wupperonline

Timerschaltung - einige Gedanken dazu...

» Hallo,
» ich möchte über einen Taster einen 16V~-Verbraucher für eine Zeit von ca.
» 30sec einschalten. Anschließend soll dieser Verbraucher für eine geraume
» Zeit (ca. 2min) abkühlen, d.h. nicht wieder einschaltbar sein. Erst nach
» Ablauf dieser Kühlzeit soll es die Möglichkeit geben, den Vorgang wieder
» vorn zu beginnen. Der Verbraucher soll über die Arbeitskontakte eines
» Relais seine Spannung erhalten.
» Wie könnte eine einfache Schaltung dafür aussehen?
» Vielen Dank für Eure Vorschläge

---
Gemäß deiner Beschreibung nach klingt mir da etwas von Sicherheit heraus.

Anknüpfend auch an olits Schaltungsvorschlag:

Was ist das für ein Verbraucher, wie heiß wird der, dass
er die 2 Minuten abkühlen muss?
-> Weil, was hältst von einem Temperatursensor, - Thermostat,
welches eine zusätzliche Sicherheit bringt, ausser diese
geschätzte Sperrzeit, bei der die Taste abschaltet wird.

Weil es könnte zudem ja auch ein anderer Auslöser sein,
der das Relais zum falschen Schalten bringt.
Es könnte wider Erwarten der, die Trigger, weil eben durch
Kondensatoren gekoppelt (dynamisch gekoppelt),
zu "Fehlzündungen", bzw. vorzeitigem Stoppen, kommen.

Das sollte man eher Lösungen wählen, die nicht die eher unsicherere dynamische Steuerung hat.

Um wieviel Heizleistung bei den 16Volt geht es zudem?

Wie siehts auch mit Bedienersicherheiten aus, zB. mit Sicherheitsschalter,
Berührungssperren, Schaltkombinationen (zB zwei Tasten gleichzeitig
-> mit beiden Händen gleichzeitig zu drücken)
etc, usw....???
All das kann, bzw. sollte man bei solchen Geräten beachten, und noch mehr.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

gast (A)

27.10.2014,
09:50

@ olit

Timerschaltung

» »
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=213001&page=0&category=all&order=time
» » » Da will ich auch so was bekommen! :-P
» »
» » Sorry, dein Posting dort hatte ich noch nicht gelesen.
» »
» »
» »
» » Vor allem für die unübliche Basisschaltung im Eingang. :-p
» »
» » Gruß Andi
»
» Da du die Schaltung beim richtigen Namen nennst, kann sie ja so
» ungewöhnlich nicht sein. :wink:

Moin Thilo,

ich meinte auch nicht ungewöhnlich, sondern unüblich als Eingangsstufe in diesem Fall. Die Basisschaltung ist mir durchaus geläufig. Der Transistor hat in Basisschaltung die höchste Grenzfrequenz und wird deshalb sehr oft als HF-Eingangsstufe so beschaltet. Auch Oszillatorschaltungen hat man oft so aufgebaut. Aber das hat in diesem Fall natürlich alles keine Bedeutung. Mich erinnerte diese Stufe bloß an eine Schaltung, die ich mir vor einiger Zeit aufgebaut hatte. Es war ein Breitband-FM-Demodulator, auch als Zähldiskriminator bekannt. Das Signal gelangt hierbei über einen Kondensator auf den Emitter. Der Rest ist das Gleiche. Die NF nimmt man am Collector ab. Dieser Diskriminator hat den Vorteil, das er sehr linear arbeitet und das keinerlei Kreise abgeglichen werden müssen.

Gruß Andi