Forum

Hi Alle,

Momentan stehe ich, glaube ich, wo daneben:

http://www.osram-os.com/Graphics/XPic0/00095006_0.pdf/GR%20DASPA1.23.pdf

Im Datenblatt auf Seite 11 steht, dass diese LED
nicht unter 30mA verwendet werden darf (soll? ).

Was könnte passieren, wenn sie doch unter dem mindest Strom betrieben wird?

Normal geht dann eine LED aus; aber diese??
Emittiert sie dann in einem anderen Spektrum, zB unsichtbar?.
Lasert sie dann?

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Hi Alle,
»
» Momentan stehe ich, glaube ich, wo daneben:
»
» http://www.osram-os.com/Graphics/XPic0/00095006_0.pdf/GR%20DASPA1.23.pdf
»
» Im Datenblatt auf Seite 11 steht, dass diese LED
» nicht unter 30mA verwendet werden darf (soll? ).
»
» Was könnte passieren, wenn sie doch unter dem mindest Strom betrieben
» wird?
»
» Normal geht dann eine LED aus; aber diese??
» Emittiert sie dann in einem anderen Spektrum, zB unsichtbar?.
» Lasert sie dann?

Sie explodiert?




Gruß Andi

( Wie du siehst, ich weiß es auch nicht. )

» Normal geht dann eine LED aus; aber diese??
» Emittiert sie dann in einem anderen Spektrum,

ja, alle lichttechnischen Angaben beziehen sich auf 100mA
je weniger Strom desto mehr Abweichung bzw. unter 30mA einfach nicht spezifiziert

» » Normal geht dann eine LED aus; aber diese??
» » Emittiert sie dann in einem anderen Spektrum,
»
» ja, alle lichttechnischen Angaben beziehen sich auf 100mA
» je weniger Strom desto mehr Abweichung bzw. unter 30mA einfach nicht
» spezifiziert

----
Den Gedanken hatte ich auch - aber, der ist sehhhhhrrrr...naja,
Das ginge damals, als es noch keine passenden Messgeräte gab.

"nicht spezifiziert" ist mir hier leider zu wenig aussagekräftig.
Zumal das Fa. Osram ist.

Hier denke ich, ist die Antwort:
http://ledlight.osram-os.com/knowledge/led-fundamentals/electrical-characteristics-of-leds/

Ab Seite 5 bis Seite 9.

So wie ich mutmaßlich sage, denke, es verändert sich da unten alles.
Farbe (bis in den unsichtbaren Bereich?!!??), Lichtausbeute, Stabilität,,,
,, dort unten sind die Strom-Spannungskurven zu sehr gekrümmt,
dass ein stabiler Betrieb nicht mehr sicher ist; zudem noch die Temp. hinzukommt.
Diff-R, wie beim Transi, halt ohne Basis-Kollektor_Beinchen, denke ich mal.

Weiters im Gedanken:
Was, wenn die LED echt Lasern würde, das noch unsichtbar.
Dann wäre ich sauer, wenn ich blind werde, nur weil Osram meint "unspezifiziert".
Wäre eine Frechheit.
- Andersseits wissen wir eh, wann ein Halbleiter-Laser lasert, lasern soll.
Habs eben lediglich in den Raum gestellt.

Genauere Sicherheit gibt's dann nach Rückfrage bei Osram,
was ich dann eventuell machen werde.

Aber wenn jemand eine genaue Antwort, Hilfe hat, dann bitte ich um Info.
Vielen Dank.

Grüße
Gerald
---

--
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Hallo,

"Was, wenn die LED echt Lasern würde, das noch unsichtbar.
Dann wäre ich sauer, wenn ich blind werde, nur weil Osram meint "unspezifiziert".
Wäre eine Frechheit. "

vielleicht erzeugen sie ja Neutronenstrahlung???

Vom Aufbau her schwer vorzustellen, wie die erfolgreich lasern könnten....

Ich gehe auch von nicht mehr spezifizierbaren Leuchteigenschaften aus - man kann also in dem Betriebsereich keine reproduzierbaren Lichteffekte erwarten. Ich habe im Datenblatt keine Diagramme gesehen, die Angaben für <30mA enthielten.

Grüsse
Hartwig

Eigentlich schade, dass bei LEDs immer nur der maximale Strom angegeben ist.

Oft wäre es hilfreich zu wissen, wie viel Strom nötig ist, damit die LED überhaupt leuchtet.
Ich denke hier an batteriebetriebene Geräte, wo man mit dem vorhandenen Strom haushalten muss.

» Oft wäre es hilfreich zu wissen, wie viel Strom nötig ist, damit die LED
» überhaupt leuchtet.
» Ich denke hier an batteriebetriebene Geräte, wo man mit dem vorhandenen
» Strom haushalten muss.

Da hilft nur ausprobieren und gucken, wie dunkel es einem noch werden darf.

--
Gruß
Der Ollanner

» » Oft wäre es hilfreich zu wissen, wie viel Strom nötig ist, damit die LED
» » überhaupt leuchtet.
» » Ich denke hier an batteriebetriebene Geräte, wo man mit dem vorhandenen
» » Strom haushalten muss.
»
» Da hilft nur ausprobieren und gucken, wie dunkel es einem noch werden darf.

---
Hi,

Da brauchst bereits ein passendes Messgerät,
anders geht's nicht mehr.

---

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» Eigentlich schade, dass bei LEDs immer nur der maximale Strom angegeben
» ist.
»
» Oft wäre es hilfreich zu wissen, wie viel Strom nötig ist, damit die LED
» überhaupt leuchtet.
» Ich denke hier an batteriebetriebene Geräte, wo man mit dem vorhandenen
» Strom haushalten muss.

---
Ja, ist mit von der Party.
Schlimmsten falls muss man eine stärkere
Batterie nehmen, wenn es nicht mehr anders geht.

---

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» Hallo,
»
» "Was, wenn die LED echt Lasern würde, das noch unsichtbar.
» Dann wäre ich sauer, wenn ich blind werde, nur weil Osram meint
» "unspezifiziert".
» Wäre eine Frechheit. "
»
» vielleicht erzeugen sie ja Neutronenstrahlung???
»
» Vom Aufbau her schwer vorzustellen, wie die erfolgreich lasern
» könnten....

- das war lediglich ein Zaunpfahlzeiger.
Um den Blickpunkt zu zeigen,...

»
» Ich gehe auch von nicht mehr spezifizierbaren Leuchteigenschaften aus - man

... dass "undefiniert, nicht spezifizierbar.." heute nicht mehr zieht,
insb. bei so großen Firmen, sondern eher "unfähig" erkenntlich wird.
Ok, "hat vergessen" kann man noch zu Gute halten.
Ein kleineres Unternehmen könnte sich noch rausretten - mit "unfähig"..

» kann also in dem Betriebsbereich keine reproduzierbaren Lichteffekte
» erwarten. Ich habe im Datenblatt keine Diagramme gesehen, die Angaben für
» <30mA enthielten.
»

Ja, davon sprach ich indirekt auch.
Das denke ich, keine Angaben hiervon zu machen, ist eine kleine Schlamperei.

Bin auch mit dir, --- da unten ist die LED nicht mehr effizient.
Das steht schon im Datenblatt.

Grüße
Gerald
---

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» » » Oft wäre es hilfreich zu wissen, wie viel Strom nötig ist, damit die
» LED
» » » überhaupt leuchtet.
» » » Ich denke hier an batteriebetriebene Geräte, wo man mit dem
» vorhandenen
» » » Strom haushalten muss.
» »
» » Da hilft nur ausprobieren und gucken, wie dunkel es einem noch werden
» darf.
»
» ---
» Hi,
»
» Da brauchst bereits ein passendes Messgerät,
» anders geht's nicht mehr.
»
Ja, ein Multimeter sollte man schon haben.
Schwierig wirds für Sehbehinderte/ Blinde,
die im Auftrag arbeiten.
Die brauchen natürlich noch einiges mehr
an Meßtechnik usw.

Gruß Steffen

» Ja, ein Multimeter sollte man schon haben.
» Schwierig wirds für Sehbehinderte/ Blinde,
» die im Auftrag arbeiten.
» Die brauchen natürlich noch einiges mehr
» an Meßtechnik usw.
»
» Gruß Steffen

Grandios. You made my day.

--
Gruß
Der Ollanner

» Ja, ist mit von der Party.
» Schlimmsten falls muss man eine stärkere
» Batterie nehmen, wenn es nicht mehr anders geht.
»
» ---

Also ich habe vor einiger Zeit eine weisse Superhelle LED an USB irrtümlich mit einem 100k Widerstand beschaltet....

Ich konnte noch sehen, dass diese weißes Licht abstrahlt. Und das bei etwa 15µA !

--
MfG
Peter

Hallo Gerald,
es gibt einen recht schönen Versuch aus der Quantenphysik, der bei Prof. Hänsch gerne in der Physik-Einführung vorgeführt wurde.
Eine LED wird mit einem geringen Strom betrieben und bestrahlt einen Photomultiplizierer, dessen Spannungsausgang an ein Oszilliskop angeschlossen ist.
Ab einem sehr geringem Durchfluss-Strom bricht die Spannung am Multiplizierer auf 0 ein und es kommen eine Reihe von Nadelimpulsen.

Das ist der Nachweis der existenz von Lichtquanten.
Das bedeutet, daß die Flut der Lichtquanten im spezifizierten Bereich eine definierte Eigenschaft besitzt. (Lichtfarbe, Lichtmenge, Abstrahlwinkel, ..)
darunter nimmt auf jeden Fall die Lichtmenge ab und aufgrund der geringeren Sperrschichtbreite (Funktion der Fluß-Spannung) kann auch die Farbe abweichen.

Bei wesentlich geringeren Strömen bleiben nur noch sporadische Lichtquanten übrig, die von der Sperrschicht ausgesandt werden (oder aufgrund derer sich in der Phosphorschicht sekundäre Quanten bilden). Die Abstrahlrichtung kann stark von der optischen Richtung abweichen, da statisch gestreute Wege genommen werden.
Die Streuung bündelt sich statistisch auf die optische Hauptachse.

cu
st

» Also ich habe vor einiger Zeit eine weisse Superhelle LED an USB irrtümlich
» mit einem 100k Widerstand beschaltet....
»
» Ich konnte noch sehen, dass diese weißes Licht abstrahlt. Und das bei etwa
» 15µA !


Das funktioniert meines Wissens nur bei weißen und blauen LEDs.
So können oft wenige µA ausreichen um eine LED zum Leuchten zu bringen.

Wie groß/klein der Strom aber bei der jeweiligen LED sein muss, ist dem Datenblatt aber nicht zu entnehmen. Das muss man definitiv ausprobieren.

» Hi Alle,
»
» Momentan stehe ich, glaube ich, wo daneben:
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» http://www.osram-os.com/Graphics/XPic0/00095006_0.pdf/GR%20DASPA1.23.pdf
»
» Im Datenblatt auf Seite 11 steht, dass diese LED
» nicht unter 30mA verwendet werden darf (soll? ).
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» Was könnte passieren, wenn sie doch unter dem mindest Strom betrieben
» wird?

Vermutlich nichts. Kann es nicht sein, das dies Diagramm anders interpretiert werden sollte? Je höher die (Umgebungs-)Temperatur wird um so weniger Strom darf man der LED zumuten. Wenn ich die Kurve mal bis in den grauen Bereich fortsetze, dann würde die Temperatur größer als die angegebenen 122°C werden dürfen. Das ist wohl nicht zulässig. Auch die anderen Kurven vorher gehen alle nur bis knapp über 120°C. Mehr ist wohl nicht erlaubt.



Quelle: OSRAM Datenblatt

Dieses "Do not use below 30 mA" bezieht sich vielleicht nicht unbedingt auf die LED, sondern auf die Anwendung des Diagramms auf den max. Strom bei einer bestimmten Temperatur. Zumal oben ja auch steht das hier IF als eine Funktion der Temperatur T dargestellt ist.

Oder ist das jetzt völliger Blödsinn?

Gruß Andi