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Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
29.09.2014,
14:15
(editiert von Sel
am 29.09.2014 um 14:16)
 

Doppelspannung (Netzteil) (Schaltungstechnik)

Hallo,

habe eine Gleichspannung von 35 Volt zur Verfügung (3 Ampere, gut stabilisiert). Benötige aber 2x 15 Volt bei 3 Ampere. Die beiden Spannungen sollen eine Masse haben, werden aber nicht immer mit gleichen Strömen belastet.
Im Netz finde ich keine Schaltung. Ich dachte daran mit einem Operationsverstärker die Gleichspannung zu teilen ("künstliche" Masse), den OPV hinten mit Leistungstransistoren bestücken (wegheizen von unterschiedlichen Strömen).
Wichtig ist das die beiden Spannungen immer exakt symmetrisch (also "gleich" ) sind.
Die Sache sollte bedingt kurzschlußfest sein, demnach bei Kurzschluß oder zu hohem Strom schaltet sich das Netzteil nach ca. 2 Sekunden einfach ab.

Kann wer helfen?

Gruß Sel

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
29.09.2014,
15:11

@ Sel

Doppelspannung (Netzteil)

» Hallo,
»
» habe eine Gleichspannung von 35 Volt zur Verfügung (3 Ampere, gut
» stabilisiert). Benötige aber 2x 15 Volt bei 3 Ampere. Die beiden Spannungen
» sollen eine Masse haben, werden aber nicht immer mit gleichen Strömen
» belastet.
» Im Netz finde ich keine Schaltung. Ich dachte daran mit einem
» Operationsverstärker die Gleichspannung zu teilen ("künstliche" Masse), den
» OPV hinten mit Leistungstransistoren bestücken (wegheizen von
» unterschiedlichen Strömen).
» Wichtig ist das die beiden Spannungen immer exakt symmetrisch (also
» "gleich" ) sind.
» Die Sache sollte bedingt kurzschlußfest sein, demnach bei Kurzschluß oder
» zu hohem Strom schaltet sich das Netzteil nach ca. 2 Sekunden einfach ab.
»
» Kann wer helfen?
»
» Gruß Sel

---
Bitte verrate mal Genaueres von deiner 35V/3A Gleichspannung.

Du hattest nämlich schon einige Male mit ähnlichen
Problemchen hier angefragt, soweit ich mich erinnere.

Das ist nicht die letzte Lösung, so eine
Bratpfannentechnik, wie virtueller GND; 3A sind einige Holzspäne.

Vorschlag alternativ: 2 getrennte 15V Netzteile, diese dann am Ausgang mit Masse-Spannung zu einer Dualspannung verbinden.
Oder gleich ein Dual-U_Netzteil.
Könnte günstiger sein.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
29.09.2014,
16:46

@ geralds

Doppelspannung (Netzteil)

Ich baue an einem anderen Netzteil, siehe Fred weiter unten. Gat mit der Sache aber nix zu tun. Und das teil ist auch fast fertig :-)

Die Quelle 35V/3A ist ein ganz normales Stabinetzteil rein mit Transistoren. Keine Veränderung der Spannung möglich, nur feste Strombegrenzung und fertig.
Ich habe einen Fundus an Bauteilen, wollte ebendieses Teil dazu nutzen, um das Doppelnetzteil dranzuhängen. Die Werte ergeben sich aus dieser Konstellation. Es ist eben eine Idee fürs nächste Projekt. Ich baue aus den Teilen, die ich habe. Natürlich gibts neuere Lösungen/Bauteile und so. Ist mir klar.

Vor so 30 Jahren habe ich mal intensiver allerlei Sachen gebaut. Dann war Beruf und so wichtig. Heute habe ich mehr Zeit und auf dem Boden liegt allerlei Zeugs rum. Wegwerfen wollte ich nicht, daher was draus bauen und bissel lernen. Ok?

Gruß Sel

Offroad GTI(R)

29.09.2014,
19:01

@ Sel

Doppelspannung (Netzteil)

» Ich habe einen Fundus an Bauteilen, wollte ebendieses Teil dazu nutzen, um
» das Doppelnetzteil dranzuhängen.
Wenn es dir nichts ausmacht, maximal P=I_max*Uq/2 in einem Transistor zu verheizen (nämlich dann, wenn eine Schiene voll belastet wird, während die andere leer läuft), bitte sher:



Die Spannungsregler sollten LDO-Typen sein, da ja nur 2,5V Differenzspannung verbleiben.
Die MOSFETs können natürlich auch durch bipolare Transistoren (Darlingtonpaar, versteht sich) getauscht werden.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
29.09.2014,
19:20
(editiert von geralds
am 29.09.2014 um 19:20)


@ Offroad GTI

Doppelspannung (Netzteil) - bitte nachprüfen

» » Ich habe einen Fundus an Bauteilen, wollte ebendieses Teil dazu nutzen,
» um
» » das Doppelnetzteil dranzuhängen.
» Wenn es dir nichts ausmacht, maximal P=I_max*Uq/2 in einem Transistor zu
» verheizen (nämlich dann, wenn eine Schiene voll belastet wird, während die
» andere leer läuft), bitte sher:
»
»
»
» Die Spannungsregler sollten LDO-Typen sein, da ja nur 2,5V
» Differenzspannung verbleiben.
» Die MOSFETs können natürlich auch durch bipolare Transistoren
» (Darlingtonpaar, versteht sich) getauscht werden.

---
Hi,

Vorschlag, bitte nochmals die Schaltung überprüfen.
Ein, zwei Punkte von einigen:
Etwas ringen, und schon moduliert's.
OPAMP Versorgung mit >>35V (mind.37V, wenn nicht R-R),,,
, mal suchen, gibt recht wenige im üblichen Haushalt.
passt dir die Rückkopplung so?

Der Winter kommt bestimmt...

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

olit(R)

E-Mail

Berlin,
29.09.2014,
20:03

@ geralds

Doppelspannung (Netzteil) - bitte nachprüfen

» » » Ich habe einen Fundus an Bauteilen, wollte ebendieses Teil dazu
» nutzen,
» » um
» » » das Doppelnetzteil dranzuhängen.
» » Wenn es dir nichts ausmacht, maximal P=I_max*Uq/2 in einem Transistor zu
» » verheizen (nämlich dann, wenn eine Schiene voll belastet wird, während
» die
» » andere leer läuft), bitte sher:
» »
» »
» »
» » Die Spannungsregler sollten LDO-Typen sein, da ja nur 2,5V
» » Differenzspannung verbleiben.
» » Die MOSFETs können natürlich auch durch bipolare Transistoren
» » (Darlingtonpaar, versteht sich) getauscht werden.
»
» ---
» Hi,
»
» Vorschlag, bitte nochmals die Schaltung überprüfen.
» Ein, zwei Punkte von einigen:
» Etwas ringen, und schon moduliert's.
» OPAMP Versorgung mit >>35V (mind.37V, wenn nicht R-R),,,
» , mal suchen, gibt recht wenige im üblichen Haushalt.
» passt dir die Rückkopplung so?
»
» Der Winter kommt bestimmt...
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Also Gerald.
Der OPAMP muss doch seine Ausgangsspannung nur um die Mitte herum aussteuern können!
Ehr sind die 35V etwas hoch. +/-15V=30V ist die Regel. Mit 35V/2 ist man schon sehr dicht an der Maximalgrenze der meisten OPAMPs.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
29.09.2014,
20:12

@ olit

Doppelspannung (Netzteil) - bitte nachprüfen

» » » » Ich habe einen Fundus an Bauteilen, wollte ebendieses Teil dazu
» » nutzen,
» » » um
» » » » das Doppelnetzteil dranzuhängen.
» » » Wenn es dir nichts ausmacht, maximal P=I_max*Uq/2 in einem Transistor
» zu
» » » verheizen (nämlich dann, wenn eine Schiene voll belastet wird, während
» » die
» » » andere leer läuft), bitte sher:
» » »
» » »
» » »
» » » Die Spannungsregler sollten LDO-Typen sein, da ja nur 2,5V
» » » Differenzspannung verbleiben.
» » » Die MOSFETs können natürlich auch durch bipolare Transistoren
» » » (Darlingtonpaar, versteht sich) getauscht werden.
» »
» » ---
» » Hi,
» »
» » Vorschlag, bitte nochmals die Schaltung überprüfen.
» » Ein, zwei Punkte von einigen:
» » Etwas ringen, und schon moduliert's.
» » OPAMP Versorgung mit >>35V (mind.37V, wenn nicht R-R),,,
» » , mal suchen, gibt recht wenige im üblichen Haushalt.
» » passt dir die Rückkopplung so?
» »
» » Der Winter kommt bestimmt...
» »
» » Grüße
» » Gerald
» » ---
»
» Also Gerald.
» Der OPAMP muss doch seine Ausgangsspannung nur um die Mitte herum
» aussteuern können!
» Ehr sind die 35V etwas hoch. +/-15V=30V ist die Regel. Mit 35V/2 ist man
» schon sehr dicht an der Maximalgrenze der meisten OPAMPs.

---
Meine ich ja; und einiges mehr.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Steffen

29.09.2014,
21:41

@ geralds

Doppelspannung (Netzteil) - bitte nachprüfen

» »
» »

» passt dir die Rückkopplung so?
»

Der Ozillalor ( falls er überhaupt anschwingt),
braucht doch keine Rückkopplung, oder?

Gruß Steffen

Offroad GTI(R)

29.09.2014,
22:07

@ olit

Doppelspannung (Netzteil) - bitte nachprüfen

» Ehr sind die 35V etwas hoch. +/-15V=30V ist die Regel.
Das ist doch nur eine typische Spannung. Es gibt ja auch einige +/-18V Systeme.

» Mit 35V/2 ist man
» schon sehr dicht an der Maximalgrenze der meisten OPAMPs.
Wie viele OPVs hätt'ns gern' (Jetzt mal nur nach DIP-Gehäuse und Spannungsfestigkeit von 44V selektiert)
http://www.linear.com/parametric/Operational_Amplifiers_%28Op_Amps%29#!1004_%3E=44!gbw_!vsmax_44!sr_!ismax_!vos_!enoise_!vosdrift_!lfnoise_!ibias_!inoise_
;-)

Offroad GTI(R)

29.09.2014,
22:11

@ Steffen

Doppelspannung (Netzteil) - bitte nachprüfen

» Der Ozillalor ( falls er überhaupt anschwingt),
» braucht doch keine Rückkopplung, oder?
Nein, braucht er nicht.
Das RC-Glied ist optional, die Werte auch nur grob gera...ääh...wusst :-P

U.U. hilft es. Kann auch sein, dass es bei falscher Dimensionierung wirklich einen Oszillator draus macht. Dann verkaufen wir es eben als
"Macht aus 35VDC zwei Wechselspannungen beliebiger Frequenz" :-D

Steffen

29.09.2014,
22:17

@ Offroad GTI

Doppelspannung (Netzteil) - bitte nachprüfen

» » Der Ozillalor ( falls er überhaupt anschwingt),
» » braucht doch keine Rückkopplung, oder?
» Nein, braucht er nicht.
» Das RC-Glied ist optional, die Werte auch nur grob gera...ääh...wusst :-P
»
» U.U. hilft es. Kann auch sein, dass es bei falscher Dimensionierung
» wirklich einen Oszillator draus macht. Dann verkaufen wir es eben als
» "Macht aus 35VDC zwei Wechselspannungen beliebiger Frequenz" :-D

Wenn er bei 17,5V seinen Nulldurchgang
hat passt es doch!

Gruß Steffen

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
30.09.2014,
10:38
(editiert von geralds
am 30.09.2014 um 10:39)


@ Sel

Doppelspannung (Netzteil) - Nachhacker mit Angelhaken

» Ich baue an einem anderen Netzteil, siehe Fred weiter unten. Gat mit der
» Sache aber nix zu tun. Und das teil ist auch fast fertig :-)
»
» Die Quelle 35V/3A ist ein ganz normales Stabinetzteil rein mit
» Transistoren. Keine Veränderung der Spannung möglich, nur feste
» Strombegrenzung und fertig.
» Ich habe einen Fundus an Bauteilen, wollte ebendieses Teil dazu nutzen, um
» das Doppelnetzteil dranzuhängen. Die Werte ergeben sich aus dieser
» Konstellation. Es ist eben eine Idee fürs nächste Projekt. Ich baue aus den
» Teilen, die ich habe. Natürlich gibts neuere Lösungen/Bauteile und so. Ist
» mir klar.
»
» Vor so 30 Jahren habe ich mal intensiver allerlei Sachen gebaut. Dann war
» Beruf und so wichtig. Heute habe ich mehr Zeit und auf dem Boden liegt
» allerlei Zeugs rum. Wegwerfen wollte ich nicht, daher was draus bauen und
» bissel lernen. Ok?
»
» Gruß Sel

---
Hi,

Neben dem, was bereits gepostet wurde...

Du willst die beiden Spannungen unabhängig und unbedingt kurzschlussfest?
Werden unterschiedlich belastet?

Was willst denn damit machen, ein Labornetzgerät?
Was willst dranhängen, was es so derart unterschiedlich macht?

- Kannst du mal bitte das Netzgerät öffnen und reingucken,
welcher Trafo drinnen ist.
Bzw., ist das ein Schaltnetzteil?

Wie stabil sind den die 35V? - mV genau?

Pläne, Zeichnungen, Fotos für uns zum leichteren Mitdenken wären von Vorteil.

- Beim Reinschauen: eventuell könntest dir mal überlegen,
wie du das Netzteil umbauen kannst.
zB: wenn ein Trafo mit zwei Wicklungen ist, dann einfach splitten.
Bzw. falls der Trafo eine Anzapfung hat, ist das Gleiche.

Dann bekommst einen Regler-Eingang, der schon mal gut für +- ist.
--> Weil, am Ausgang dann nach dem Umbau, kannst dann die
beiden Netzteile eventuell erfreulicher Weise flexibler nutzen.
Dual; Seriell; Parallel

Sollte der Trafo für die Ausgangsspannung nur eine Wicklung haben,
dann könntest einen zweiten Trafo einbauen, für den Leistungskreis.


Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"