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Oli T

E-Mail

11.09.2014,
18:17
 

Wechselspannungslast schalten (Elektronik)

Hallo zusammen,
im Zuge meines Technikerprojekts suche ich nach einer Möglichkeit eine 230V/ 50 Hz Wechselspannung mit 32A Absicherung möglichst schnell zu schalten.
Wir haben schon überlegt mit Transistordioden zu arbeiten, da diese Leise sind und annähernd verschleißfrei, allerdings schalten diese ja im Nulldurchgang der Sinuswelle ab.

Wir bauen einen Tester, der Prototypen Netzseitig zu vorher eingestellten Zeiten ( Ansteuerung über eine easy800) ein und ausschalten soll.
Wunschwerte wären eine Ansteuerung mit 100Hz.

Quasi einen elektrischen Schalter der bei Versorgungsspannung (24V) durchschaltet und dann abschaltet wenn die 24V abfallen.

wir haben auch schon an ein Power Solid State Relais von Weidmüller gefunden aber sind uns da nicht so ganz sicher mit dem abschalten im Nulldurchgang.

Haben auch schon was von Scheitelwertschaltern gelesen aber noch nichts passendes erklärungstechnisch.
Idealerweise würde er am Scheidepunkt abschalten um die Spitzen auf den Prüfling zu "schießen"

hoffe ihr habt eine Idee.

gruß Oli

Olitepi

11.09.2014,
18:37

@ Oli T

Wechselspannungslast schalten

» Hallo zusammen,
» im Zuge meines Technikerprojekts suche ich nach einer Möglichkeit eine
» 230V/ 50 Hz Wechselspannung mit 32A Absicherung möglichst schnell zu
» schalten.
» Wir haben schon überlegt mit Transistordioden zu arbeiten, da diese Leise
» sind und annähernd verschleißfrei, allerdings schalten diese ja im
» Nulldurchgang der Sinuswelle ab.
»
» Wir bauen einen Tester, der Prototypen Netzseitig zu vorher eingestellten
» Zeiten ( Ansteuerung über eine easy800) ein und ausschalten soll.
» Wunschwerte wären eine Ansteuerung mit 100Hz.
»
» Quasi einen elektrischen Schalter der bei Versorgungsspannung (24V)
» durchschaltet und dann abschaltet wenn die 24V abfallen.
»
» wir haben auch schon an ein Power Solid State Relais von Weidmüller
» gefunden aber sind uns da nicht so ganz sicher mit dem abschalten im
» Nulldurchgang.
»
» Haben auch schon was von Scheitelwertschaltern gelesen aber noch nichts
» passendes erklärungstechnisch.
» Idealerweise würde er am Scheidepunkt abschalten um die Spitzen auf den
» Prüfling zu "schießen"
»
» hoffe ihr habt eine Idee.
»

als Zusatz wollte ich noch, dass das abschalten im Nulldurchgang keine mögliche Variante ist da die Schaltstufen des Prüflings dann nicht belastet werden.

Offroad GTI(R)

11.09.2014,
18:38
(editiert von Offroad GTI
am 11.09.2014 um 18:39)


@ Oli T

Wechselspannungslast schalten

» Hallo zusammen,
» im Zuge meines Technikerprojekts suche ich nach einer Möglichkeit eine
» 230V/ 50 Hz Wechselspannung mit 32A Absicherung möglichst schnell zu
» schalten.
32A maximal ist schon ordentlich. Nimmt die Last auch so viel Strom auf?

» Transistordioden
Was soll das sein :-(

» sind und annähernd verschleißfrei, allerdings schalten diese ja im
» Nulldurchgang der Sinuswelle ab.
Das ist normal (hier ist offensichtlich ein Triac gemeint)


» Wir bauen einen Tester, der Prototypen Netzseitig zu vorher eingestellten
» Zeiten ( Ansteuerung über eine easy800) ein und ausschalten soll.
» Wunschwerte wären eine Ansteuerung mit 100Hz.
Ist die SPS überhaupt so schnell?


» Quasi einen elektrischen Schalter der bei Versorgungsspannung (24V)
» durchschaltet und dann abschaltet wenn die 24V abfallen.
Schau dir mal den MOC3041 zwecks der Ansteuerung an: http://www.sos.sk/a_info/resource/d/moc304x.pdf

» gefunden aber sind uns da nicht so ganz sicher mit dem abschalten im
» Nulldurchgang.
Bei Nulldurchgang ist der Strom eh Null, deshalb heißt es ja auch so ;-)

» Idealerweise würde er am Scheidepunkt abschalten um die Spitzen auf den
» Prüfling zu "schießen"
Was soll auf wen geschossen werden?

» hoffe ihr habt eine Idee.
Ich sehe nur Fragezeichen, bei der hier vorgestellten Problemstellung...

Edit:
» als Zusatz wollte ich noch, dass das abschalten im Nulldurchgang keine mögliche Variante ist da die Schaltstufen des Prüflings dann nicht belastet werden.
Wird ja immer besser...
Wenn Nulldurchgänge nicht gewünscht sind, musst du Gleichspannung auf den ominösen Prüfling "schießen"

xy(R)

E-Mail

11.09.2014,
18:42

@ Oli T

Wechselspannungslast schalten

» hoffe ihr habt eine Idee.

Anderes Projekt nehmen.

Olitepi

11.09.2014,
19:05

@ Offroad GTI

Wechselspannungslast schalten

Also ich versuche es nochmal neu zu beschreiben ;)

Wir sollen einen Prüfschrank bauen, der Prüflinge mit 230V / 16A Schuko
400V / 16A CEE und 400V 32A CEE versorgt. Die Versorgung soll immer wieder Ein und Ausgeschaltet werden um die Anlaufstufen zu testen.

Der Nulldurchgang selbst ist nicht das Problem sonder der Abschaltzeitpunkt am Nulldurchgang.
Der Abschaltvorgang soll "zufällig" sein bzw nicht immer am Nulldurchgang sonder auch bei allen anderen Zeiten des Sinus direkt Abschalten.

Da verschiedenste Geräte Prototypen getestet werden, sollen muss das System für die vollen 32A ausgelegt werden.

Da Schütze zwar schon viele Schaltzyklen können aber bei unserem Fester teilweise Tagelang der Prüfling Ein und Ausgeschaltet wird in verschiednen Programmierten Zeitintervallen, kommen da schon eine Zyklen zusammen, und das Schütz soll ja nicht regelmäßig getauscht werden müssen. Daher die Idee mit einem Transistor(o.ä.) zu schalten.

Ob die SPS so schnell ist kann ich noch nicht genau sagen da ich dazu keine Angabe bisher gefunden habe. Wenn nicht sage ich mal so schnell wie die SPS kann aber 100ms Schaltzyklen sollten es schon sein.

hoffe ihr versteht das problem jetzt besser

Offroad GTI(R)

11.09.2014,
20:44

@ Olitepi

Wechselspannungslast schalten

» der Prüflinge
Welcher Art?

» Der Nulldurchgang selbst ist nicht das Problem sonder der Abschaltzeitpunkt
» am Nulldurchgang.
» Der Abschaltvorgang soll "zufällig" sein bzw nicht immer am Nulldurchgang
» sonder auch bei allen anderen Zeiten des Sinus direkt Abschalten.
Dann brauchst du erst mal einen GTO. Der kann aber nur Gleichstromschalten, benötigt also noch so einiges drumherum.


» Ob die SPS so schnell ist kann ich noch nicht genau sagen da ich dazu keine
» Angabe bisher gefunden habe. Wenn nicht sage ich mal so schnell wie die SPS
» kann aber 100ms Schaltzyklen sollten es schon sein.
Weshalb so schnell? Wie erfolgt überhaupt die Auswertung?

xy(R)

E-Mail

11.09.2014,
20:58

@ Offroad GTI

Wechselspannungslast schalten

» Dann brauchst du erst mal einen GTO.

Für lausige 32A?

gast

11.09.2014,
21:48

@ Olitepi

Wechselspannungslast schalten Aufgabenstellung

» Ob die SPS so schnell ist kann ich noch nicht genau sagen da ich dazu keine
» Angabe bisher gefunden habe. Wenn nicht sage ich mal so schnell wie die SPS
» kann aber 100ms Schaltzyklen sollten es schon sein.

Im ersten Posting war aber 100Hz Schaltfolge gefordert - nun 100ms -- ist ein wenig verwirrend

Offroad GTI(R)

11.09.2014,
22:03

@ xy

Wechselspannungslast schalten

» » Dann brauchst du erst mal einen GTO.
»
» Für lausige 32A?
Stimmt, braucht er nicht. Hatte zunächst eine andere Topologie im Sinn.

Grundsätzlich genügt auch ein Brückengleichrichter und ein (besser mehrere) MOSFETs.

xy(R)

E-Mail

11.09.2014,
22:34

@ Offroad GTI

Wechselspannungslast schalten

» Grundsätzlich genügt auch ein Brückengleichrichter und ein (besser mehrere)
» MOSFETs.

Ehr IGBTs, und mit zwei antiparallelen ohne Diode spart man sich die Brücke. Sowas gibts fertig als SSR.

Steffen

12.09.2014,
20:49

@ Olitepi

Wechselspannungslast schalten

» Ob die SPS so schnell ist kann ich noch nicht genau sagen da ich dazu keine
» Angabe bisher gefunden habe.

Hallo,
ja, sie ist schnell genug.
Die 800'er (T) können sogar PWM mit einigen kHz.
Allerdings nur auf 2 Ausgängen, soweit ich mich erinnere.
Wie schnell die restlichen sind, weiß ich nicht mehr.
Aber man könnte ja mal das Handbuch lesen.

Gruß Steffen

bigdie(R)

12.09.2014,
20:57

@ xy

Wechselspannungslast schalten

Die Möller Easy hat eine Schaltfrequenz des Ausgangs von max. 0,5Hz steht im Handbuch. Von daher reicht da jedes Elektronische Relais