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Hallo,
ich möchte mit dem LDH-45A-350 eine analog dimmbare Konstantstromquelle aufbauen.

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCwQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.meanwell.com%2Fsearch%2FLDH-45%2FLDH-45-spec.pdf&ei=duX3U8PkEYPuOoGjgZAH&usg=AFQjCNFNyyviYFkGgakXBFXfqV-1p-dOSw&bvm=bv.73373277,d.ZWU

Dieser Baustein von MEAN WELL ist in so fern was Besonderes, daß er zunächst einen Step-Up Wandler von 12 auf 100 V beinhaltet. Er liefert 350 mA. Es gibt ihn auch mit höherer Leistung.

Mit dem Analog-Dimmen komme ich nicht klar. Ich habe mir naiverweise vorgestellt, daß man an die Pins "DIMM-" und "Analog DIMM" nur eine einstellbare Spannung (lt. Datenblatt 0,2 - 1,3 V) anlegen muß. Also Minus an "DIMM-" und Plus an "Analog DIMM".

Das Datenblatt gibt da eigentlich auch nichts anderes her. Ich habe diese Dimm-Spannung von der 12 V Eingangsspannung abgegriffen und es auch mit externer Spannung von einer 9 V Batterie versucht, jeweils mit Potentiometer einstellbar von Null bis 1,2 Volt vorerst.

Das scheint aber gar nicht die richtige Methode zu sein.
Was ich mir vorstellte, war, daß ich damit den Strom am Ausgang zwischen 10 und 350 mA regeln könne, und zwar direkt mit dem Amperemeter im Kurzschluß gemessen.

Irgendwas scheint faul dabei zu sein. 90 Volt sind da, aber ohne Lastwiderstand regelt der Baustein nicht bei 350 mA ab. Wo ist da mein Denkfehler?

HDT

Hallo HDT

der Kurzschluss ist ein Spezialfall, der von der Sicherheitsschaltung des Bausteins verarbeitet wird. Im Datenblatt wird für die 12V-Modelle mit 6-7 LED's zu 3.3V
die Effizienz angegeben, ich würde mal versuchen, den Ausgangsstrom mit 7 realen LED's zu messen.

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

» Hallo HDT
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» der Kurzschluss ist ein Spezialfall, der von der Sicherheitsschaltung des
» Bausteins verarbeitet wird. Im Datenblatt wird für die 12V-Modelle mit 6-7
» LED's zu 3.3V
» die Effizienz angegeben, ich würde mal versuchen, den Ausgangsstrom mit 7
» realen LED's zu messen.
»
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Danke Thomas,
in der Richtung werde ich mal experimentieren. (Der 1. ist anscheinend schon hinüber, nachdem ich gestern mutig war und das Amperemeter direkt an Out gelegt hatte. Hat kurzzeitig 1,7 Ampere geliefert, aber ich hab ja noch 4 Stück.)

Gruß
HDT

Lies mal genauer dem Datenblatt

Da steht zum ausgangsseitigen Kurzschlußschutz:

protection type: shortcircuit - power off and fuse open
Spannung schaltet ab und Sicherung öffnet bei Kurzschluß.

Was, wo, welche Sicherung? das steht da nicht. Nur steht da auch nicht das "fuse automaticaly recovered", also die Sicherung irgendwann wieder einschaltet. Sie bleibt final offen und wenn die irgendwo im Baustein versteckt ist, und dieser nicht auf geht ---> Müllkasten.

Dem Test wird es an einer passenden Last gefehlt haben. Er hat sich nach der Methode Kurzschlußfall verhalten. Die Ansteuerung war wohl schon richtig, über eine gerichtete, definierte, begrenzte Analogspannung im erlaubten Bereich. Wobei dieser ab 8V nicht mehr definiert ist, man weiß also auch nicht was oberhalb von 8V passiert, und muß verhindern das die Ansteuerspannung höher werden kann.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» » Hallo HDT
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» » der Kurzschluss ist ein Spezialfall, der von der Sicherheitsschaltung
» des
» » Bausteins verarbeitet wird. Im Datenblatt wird für die 12V-Modelle mit
» 6-7
» » LED's zu 3.3V
» » die Effizienz angegeben, ich würde mal versuchen, den Ausgangsstrom mit
» 7
» » realen LED's zu messen.
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» » Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas
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» Danke Thomas,
» in der Richtung werde ich mal experimentieren. (Der 1. ist anscheinend
» schon hinüber, nachdem ich gestern mutig war und das Amperemeter direkt an
» Out gelegt hatte. Hat kurzzeitig 1,7 Ampere geliefert, aber ich hab ja noch
» 4 Stück.)
»
» Gruß
» HDT

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Hi,

Wenn ich dich richtig interpretiere, denke ich, du hast den Punkt mit dem Kurzschluss noch nicht ganz.

-- Auf der ersten Seite steht:... Kurzschlusschutz (hier ist der Ausgang gemeint).
Wenn du nun lediglich nur das A-Meter am Ausgang anschließt, dann kann es ja eben einen Kurzen verursachen.
-zB 2A Einstellung.
Du musst einen Bürdenwiderstand (oder gleich die Leds)
in Serie einlegen, der verhindert, dass max. < 350mA (was
halt noch plus mit Toleranzen herausholbar wäre) am Ausgang entsteht.
Dann schlägt der K-Schutz nicht zu.

Das Dimmen - da musst auch darauf achten, dass du nie über 8V Spannung gerätst.
Zwischen > 0,2 und < 1,3 kannst mittels Poti dimmen.
Dieser Eingang ist 8V spannungsfest.
Aber Poti bedingt, weil Dimm-GND kannst diesen Eingang zu Dimm_GND kurzschließen.

Also, am Besten eine Stabilisierung mit einer U-Referenz von 1,3..1,5... 2V,... 2,5V machen.
Über 1,3V spielt sich nix mehr ab, der Ausgang macht die Ecke auf eine Gerade, mit 100%.

Ähnlich ist es beim PWM mit der Spannungsfestigkeit.
<8V.
Bei nicht Benutzung offen lassen (wie auch analog Dimm).

Der Arbeitsbereich der Spannung geht >2V zu <8V,
möglich ist eine Digi-Frequenz zw. 1kHz - 10kHz mit PWM.
Bei 1kHz mit PWM macht die Dimm-Kurve in der unteren
Hälfte einen Höcker nach oben, bei 10kHz nach unten.

Beide Eingänge kannst auf DIMM_GND zu Null bringen,
kurzschließen, das heißt dann, "Power off".
Alles was <0,2V analog, <0,5V (low) PWM ist, ist Power off.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Lies mal genauer dem Datenblatt
»
» Da steht zum ausgangsseitigen Kurzschlußschutz:
»
» protection type: shortcircuit - power off and fuse open
» Spannung schaltet ab und Sicherung öffnet bei Kurzschluß.
»
» Was, wo, welche Sicherung? das steht da nicht. Nur steht da auch nicht das
» "fuse automaticaly recovered", also die Sicherung irgendwann wieder
» einschaltet. Sie bleibt final offen und wenn die irgendwo im Baustein
» versteckt ist, und dieser nicht auf geht ---> Müllkasten.
»
» Dem Test wird es an einer passenden Last gefehlt haben. Er hat sich nach
» der Methode Kurzschlußfall verhalten. Die Ansteuerung war wohl schon
» richtig, über eine gerichtete, definierte, begrenzte Analogspannung im
» erlaubten Bereich. Wobei dieser ab 8V nicht mehr definiert ist, man weiß
» also auch nicht was oberhalb von 8V passiert, und muß verhindern das die
» Ansteuerspannung höher werden kann.


Danke euch allen. Also werde ich ein paar LEDs anschließen und es dann nochmal versuchen.

Inzwischen wurde ich auch drauf hingewiesen, daß auf Seite 2 des Datenblatts steht: "DIM-, GND of DIM signal Don't connect to Vout- or Vin-"

So wie es aussieht, scheint das allgemein für PWM und Analog zu gelten, also muß die Dimmspannung galvanisch getrennt sein.

Ich werd berichten, wenn ich erfolgreich war.

Gruß
HDT

» » Lies mal genauer dem Datenblatt
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» » Da steht zum ausgangsseitigen Kurzschlußschutz:
» »
» » protection type: shortcircuit - power off and fuse open
» » Spannung schaltet ab und Sicherung öffnet bei Kurzschluß.
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» » Was, wo, welche Sicherung? das steht da nicht. Nur steht da auch nicht
» das
» » "fuse automaticaly recovered", also die Sicherung irgendwann wieder
» » einschaltet. Sie bleibt final offen und wenn die irgendwo im Baustein
» » versteckt ist, und dieser nicht auf geht ---> Müllkasten.
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» » Dem Test wird es an einer passenden Last gefehlt haben. Er hat sich nach
» » der Methode Kurzschlußfall verhalten. Die Ansteuerung war wohl schon
» » richtig, über eine gerichtete, definierte, begrenzte Analogspannung im
» » erlaubten Bereich. Wobei dieser ab 8V nicht mehr definiert ist, man weiß
» » also auch nicht was oberhalb von 8V passiert, und muß verhindern das die
» » Ansteuerspannung höher werden kann.
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» Danke euch allen. Also werde ich ein paar LEDs anschließen und es dann
» nochmal versuchen.
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» Inzwischen wurde ich auch drauf hingewiesen, daß auf Seite 2 des
» Datenblatts steht: "DIM-, GND of DIM signal Don't connect to Vout- or Vin-"
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» So wie es aussieht, scheint das allgemein für PWM und Analog zu gelten,
» also muß die Dimmspannung galvanisch getrennt sein.
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» Ich werd berichten, wenn ich erfolgreich war.
»
» Gruß
» HDT

Es könnte für sich alleine stehend auch bedeuten, daß bloß eine Direktverbindung auf vollem Potential "verboten" ist. Aber die Bilder auf Seite 3 sprechen dann doch eher für eine komplett potentialfreie Ansteuerung der Steuereingänge.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

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» » » Da steht zum ausgangsseitigen Kurzschlußschutz:
» » »
» » » protection type: shortcircuit - power off and fuse open
» » » Spannung schaltet ab und Sicherung öffnet bei Kurzschluß.
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» » » Was, wo, welche Sicherung? das steht da nicht. Nur steht da auch nicht
» » das
» » » "fuse automaticaly recovered", also die Sicherung irgendwann wieder
» » » einschaltet. Sie bleibt final offen und wenn die irgendwo im Baustein
» » » versteckt ist, und dieser nicht auf geht ---> Müllkasten.
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» » » Dem Test wird es an einer passenden Last gefehlt haben. Er hat sich
» nach
» » » der Methode Kurzschlußfall verhalten. Die Ansteuerung war wohl schon
» » » richtig, über eine gerichtete, definierte, begrenzte Analogspannung im
» » » erlaubten Bereich. Wobei dieser ab 8V nicht mehr definiert ist, man
» weiß
» » » also auch nicht was oberhalb von 8V passiert, und muß verhindern das
» die
» » » Ansteuerspannung höher werden kann.
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» » nochmal versuchen.
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» » Datenblatts steht: "DIM-, GND of DIM signal Don't connect to Vout- or
» Vin-"
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» » So wie es aussieht, scheint das allgemein für PWM und Analog zu gelten,
» » also muß die Dimmspannung galvanisch getrennt sein.
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» Es könnte für sich alleine stehend auch bedeuten, daß bloß eine
» Direktverbindung auf vollem Potential "verboten" ist. Aber die Bilder auf
» Seite 3 sprechen dann doch eher für eine komplett potentialfreie
» Ansteuerung der Steuereingänge.

Ich habe das zum Laufen gebracht, aber nichts funktioniert wie erwartet. Das ist tatsächlich nur für LED-Betrieb geeignet (auch das erste Modul war nicht defekt, sondern geht) Das Problem war die Stromversorgung, die muß ausreichend sein sein, damit der Ste-Up Wandler startet. (auch ohne hohe Last am Ausgang)

Potentialfreie Spannung an DIM- und Analog-DIM muß nicht sein. DIM- an Minus der 12 V Versorgungsspannung geht ebenso, wie galvanisch getrennte Steuerspannung.

Was überhaupt nicht paßt, ist der Umstand, daß bei Kurzschluß über einen Widerstand, also ohne LEDs je nach Ohm und völlig unabhängig von der Dimmstellung immer ein Strom bis zu mehreren Ampere fließt, und keine Strombegrenzung gegeben zu sein scheint. Die 350 mA für diesen Typ scheinen eine Angabe über die Dauerbelastbarkeit zu sein, mehr nicht. Dimmen läßt sich der Strom. Als dimmbare Konstantstromquelle, wie ich das gern hätte, ist das nicht zu gebrauchen.