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Hallo,

wir haben vor 7 Wochen eine neue Wohnung bezogen.
(Altbau, ich glaube Bj. 1961 oder 1962)
Was uns aufgefallen ist: Wenn man z.B. die Geschirrspülmaschine oder den Elektroherd anpackt und gleichzeitig die Spüle ist ein deutliches Kribbeln zu spüren, also so wie ein kleiner Stromschlag.
Ich habe deshalb folgendes ausprobiert. Eine Glühbirne zwischen Spüle und E-Herd/Geschirrspüler geklemmt. Nun, sie bleibt dunkel aber dann ist auch das Kribbeln weg wenn man die Spüle und den Spüler anpackt. Ist das normal? Oder sollten wir den Vermieter darauf ansprechen?

mfG Frank

Hi
Also erstmal Sicherung Raus und Eletriker rufen !
Sowas ist nicht normal und kann Tödlich enden...
Die Ursache kann paar möglichkeiten sein jedoch ohne geeigente Messgeräte ect kannst du nichts machen.
Wenn ihr kein Angabe vom Vermieter habt welche Firma für euch "zuständig" ist kannst du auch den nächsten der in der nähe ist nehmen.
Die werden dann auch schnell bei euch sein..

» Hallo,
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» wir haben vor 7 Wochen eine neue Wohnung bezogen.
» (Altbau, ich glaube Bj. 1961 oder 1962)
» Was uns aufgefallen ist: Wenn man z.B. die Geschirrspülmaschine oder den
» Elektroherd anpackt und gleichzeitig die Spüle ist ein deutliches Kribbeln
» zu spüren, also so wie ein kleiner Stromschlag.
» Ich habe deshalb folgendes ausprobiert. Eine Glühbirne zwischen Spüle und
» E-Herd/Geschirrspüler geklemmt. Nun, sie bleibt dunkel aber dann ist auch
» das Kribbeln weg wenn man die Spüle und den Spüler anpackt. Ist das normal?
» Oder sollten wir den Vermieter darauf ansprechen?
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» mfG Frank

» Was uns aufgefallen ist: Wenn man z.B. die Geschirrspülmaschine oder den
» Elektroherd anpackt und gleichzeitig die Spüle ist ein deutliches Kribbeln
» zu spüren, also so wie ein kleiner Stromschlag.

Das kommt wohl daher:

http://de.wikipedia.org/wiki/Klassische_Nullung#Nullung_ohne_besonderen_Schutzleiter


» Ich habe deshalb folgendes ausprobiert. Eine Glühbirne zwischen Spüle und
» E-Herd/Geschirrspüler geklemmt. Nun, sie bleibt dunkel aber dann ist auch
» das Kribbeln weg wenn man die Spüle und den Spüler anpackt. Ist das normal?

Ja, aber ob das alles noch im zulässigen Bereich liegt, kann man ohne geeignete Messungen nicht sagen.

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» Ja, aber ob das alles noch im zulässigen Bereich liegt, kann man ohne
» geeignete Messungen nicht sagen.

Bedanke mich!
Ich habe nach meinem "Glühbirnenversuch" die Spülmaschine und den Elektroherd mit einem "Draht" mit dem Abflussrohr der Spüle verbunden. Kribbeln ist weg aber es ist wohl doch besser den Vermieter um eine Prüfung der Elektrik zu bitten.

Gruß, Frank

» Kribbeln ist weg aber es ist wohl doch besser den Vermieter um eine Prüfung
» der Elektrik zu bitten.

Zweifellos, und die sollte zügig erfolgen.

Gfs wäre es sinnvoll diese temporären Erdungen solange beizubehalten und zweitens zu sehen, dass man selber nicht zu gut geerdet ist und alles nur mit einer Handanfassen.

Wir hatten auch mal so einen komischen Effekt im Haus: Da irgendeine Potenzialausgleichsschiene nicht ok, was immer das genau gewesen sein mag.

Momentan reduziert sich die Problematik auf geisterhaft leuchtende 230V-LED-Leuchtmittel in den Lampen, die teilweise schwach glimmen, auch wenn sie nicht angeschaltet sind. Das scheint aber ein kapazitiver Resteffekt zu sein.

» mit einer Handanfassen.

Ist genial wenn es die linke ist und der Strom über die Füße abfließt

Wenn ihr geglaubt habt hier steht jetzt irgendwelcher Schweinkram, habt ihr euch geirrt. Sorry!

Solange die Testlampe aus bleibt und einen das Berühren der Möbel nicht waagerecht durch die ganze Küche haut, ist es noch halb so doppelt.
Sicherheitshalber kann man den Test nochmal mit einer KFZ-Standlichtlampe wiederholen, reicht es nichtmal diese 12v bei ca. 10W zu einer müden Reaktion zu bewegen, dann ist es auch nicht ausreichend den Haushund, Wellensittich oder gar die Küchenfrau umzulegen.

Vermutlich dann bloß Kriechströme, Filter-/Potential-Ausgleichströme im unteren Bereich. Die spannung kann ohne Last schon hoch sein, aber sie bricht bei Last sofort zusammen. Es kribbelt nur aber man stirbt nicht daran, man kann sich das Potential mit zwei Strippen auf den Rücken legen und hat kostenlos eine TENS-Therapie.

Aber bei einer Anlage ohne Potentialausgleich besteht eh eine latente Lebensgefahr, also ist es sinnvoll die Anlage vom Fachmann checken und auf den aktuellen stand bringen zu lassen. Auch sinnvoll ist das Durchchecken wenn, was man nicht weiß, da schon ein Kabel irgendwo dabei ist sich durchzuscheuern und so schon ein klein wenig "Saft" auf Abwege bringt und es deshalb kribbelt.

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Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» Potenzialausgleichsschiene nicht ok, was immer das genau gewesen sein mag.
Eine Potentialausgleichsschiene, wie der Name sagt

» Momentan reduziert sich die Problematik auf geisterhaft leuchtende
» 230V-LED-Leuchtmittel in den Lampen, die teilweise schwach glimmen, auch
» wenn sie nicht angeschaltet sind. Das scheint aber ein kapazitiver
» Resteffekt zu sein.
Es scheint weder so, noch ist es ein Resteffekt. Es ist schlicht kapazitive Kopplung, welche in allen Wechselspannungsnetzen auftritt. Sind jedoch AGL in den Fassungen leuchten diese auf Grund der eingekoppelten Spannungen nicht, da sie einen wesentlich geringeren Widerstand haben und diese Spannung damit wesentlich stärker belasten.

» Sicherheitshalber kann man den Test nochmal mit einer KFZ-Standlichtlampe
» wiederholen, reicht es nichtmal diese 12v bei ca. 10W zu einer müden
» Reaktion zu bewegen, dann ist es auch nicht ausreichend den Haushund,
» Wellensittich oder gar die Küchenfrau umzulegen.
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Hallo,

so ähnlich habe ich das gestern, bevor ich Herd und Geschirrspüler mit einem 1,5 mm2-Kabel mit der Spüle verbunden habe, ausprobiert. Und zwar mit einer alten Kfz-Prüflampe. Da ist eine 18V 3W Soffittenlampe drin. Da hat sich auch nichts getan.
Am Montag werde ich aber beim Vermieter anrufen und um einen Elektriker bitten.

Gruß, Frank

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» Momentan reduziert sich die Problematik auf geisterhaft leuchtende
» 230V-LED-Leuchtmittel in den Lampen, die teilweise schwach glimmen, auch
» wenn sie nicht angeschaltet sind. Das scheint aber ein kapazitiver
» Resteffekt zu sein.

Stecker um 180 Grad drehen
wenn geklemmt: L und N tauschen

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» » Momentan reduziert sich die Problematik auf geisterhaft leuchtende
» » 230V-LED-Leuchtmittel in den Lampen, die teilweise schwach glimmen, auch
» » wenn sie nicht angeschaltet sind. Das scheint aber ein kapazitiver
» » Resteffekt zu sein.
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» Stecker um 180 Grad drehen
» wenn geklemmt: L und N tauschen

Als Laie soll er was Ändern?
Und beim E-Herd welchen der 3 L soll er gegen N Tauschen??
Und wenn da was Passiert weil er es auf deine Anweisung gemacht hat?...

» » Stecker um 180 Grad drehen
» » wenn geklemmt: L und N tauschen
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» Als Laie soll er was Ändern?

Leseunfähig? -> Stecker um 180 Grad drehen

» Und beim E-Herd welchen der 3 L soll er gegen N Tauschen??

Seit wann ist ein stationäres Gerät wie ein E-Herd mit einem Stecker versehen und kann diesen auch noch um 180° drehen?

» Als Laie soll er was Ändern?
» Und beim E-Herd welchen der 3 L soll er gegen N Tauschen??
» Und wenn da was Passiert weil er es auf deine Anweisung gemacht hat?...

bezieht sich aber schon auf den Thread mit den LED Leuchten - darum auch der geänderte Betreff

Genau so macht man das.
So eine Anlage soll man sich heute nicht mehr bieten lassen, bei den Mieten erst schonmal garnicht, und angesichts latenter Gefährlichkeit auch wenn man jetzt noch nicht gleich tot umfällt ist das alles eh höchst bedenklich.

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Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.