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hi,

ich habe mich ein wenig in Mobilfunktechnik eingelesen, habe aber trotzdem noch ein paar Fragen, die mir vielleicht jemand beantworten kann.

1)Wenn zwei nebeneinanderstehende Personen gleichzeitig mit ihrem Handy telefonieren, sendet und empfängt jedes Handy mit einer anderen Frequenz?

2)Wieso kann man normal weitertelefonieren, warum überlagern sich diese Frequenzen nicht?

3) Wieso stören sich all die Funkwellen (Radio, Fernsehen, Handy...) untereinander nicht? Normalerweise interferieren Wellen doch immer untereinander?

danke

» hi,
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» ich habe mich ein wenig in Mobilfunktechnik eingelesen, habe aber trotzdem
» noch ein paar Fragen, die mir vielleicht jemand beantworten kann.
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» 1)Wenn zwei nebeneinanderstehende Personen gleichzeitig mit ihrem Handy
» telefonieren, sendet und empfängt jedes Handy mit einer anderen Frequenz?
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ja
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» 2)Wieso kann man normal weitertelefonieren, warum überlagern sich diese
» Frequenzen nicht?
»
Weil die Handys "ihre Frequenz" aus dem Wellensalat herausfiltern können.
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» 3) Wieso stören sich all die Funkwellen (Radio, Fernsehen, Handy...)
» untereinander nicht? Normalerweise interferieren Wellen doch immer
» untereinander?
»
Elektromagnetische Wellen breiten sich unabhängig voneinander aus,
ohne sich gegenseitig zu beeinflussen. Sie beeinflussen sich nicht gegenseitig.
Kein Gespräch wird auch auf andere Frequenzen übertragen.
Der Empfänger muss so gut sein, dass er nur die für ihn gewünschte Frequenz herausfiltert.

» hi,
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» ich habe mich ein wenig in Mobilfunktechnik eingelesen, habe aber trotzdem
» noch ein paar Fragen, die mir vielleicht jemand beantworten kann.
»
» 1)Wenn zwei nebeneinanderstehende Personen gleichzeitig mit ihrem Handy
» telefonieren, sendet und empfängt jedes Handy mit einer anderen Frequenz?
»

neben den Frequenzen gibt's auch Übertragungsverfahren.
Diese sind entsprechend mit Filter und Prüfverfahren ausgestattet.

Einfachst mal, zu Frequenzen gibt's auch Übertragungskanäle.

» 2)Wieso kann man normal weitertelefonieren, warum überlagern sich diese
» Frequenzen nicht?
»
Überlagerungen gibt's, rein mal nur die Frequenzen betrachtet, jedoch
auch hier - Übertragungsverfahren, welche diese Überlagerungen rausrechnen.
Die Überlagerungen laufen in ihrer Laufrichtung weiter,
sodass am "richtigen" Ende das zugehörige Signal eintrifft.

zB Stein wirft sich flach auf die Wasseroberfläche.
Der Stein selbst hüpft einige Male auf der Wasseroberfläche,
bis er dann irgendwann versinkt.
Gleichzeitig verursacht dieser Stein bei !jedem Einschlag
eine Sendung von Wasserwellen - Frequenzen,
diese sich radial ausbreiten.
Diese Anstöße der Sendungen sind zeitlich hintereinander,
eben, wie dieser Stein nacheinander zeitlich das auslöst.
Aber irgendwann treffen die jeweiligen Sendungen aufeinander und überlagern sich.
Die jeweiligen Wellen von der jeweiligen Front kommend, erzeugen so diese Überlagerungsmuster - Modulationen.
Gleichzeitig unabhängig davon springt der Stein immer noch, hoffentlich sehr oft.
Aber unter ihm hat sich bereits ein ordentlicher Wellensalat gebildet.

Jede dieser Sendungen laufen in ihre Richtungen vom Stein weg,
bzw. auch hinter ihm her nach, weil es ja ein Sendungskreis
in alle Richtungen ist, und treffen dann irgendwann bei den Empfängern ein,
- die Zuschauer, wie du, die das Spektakel als "schön" toll empfinden.
Am Ort selbst gesehen gab, gibt es Auslöschungen,
jedoch die Information - das Wanderfeld traf, trifft ein.
Komplex wird's dann, wenn "Störungen" am Weg vorhanden sind, Felsen im Wasser.
Wände, Berge, beim Funk. - nämlich wenn auch noch dadurch die Reflexionen auftreten.
So kann ein Übertragen nicht mehr ordentlich stattfinden.
->> Übertragungsverfahren, welche hier Verbesserungen schaffen.

» 3) Wieso stören sich all die Funkwellen (Radio, Fernsehen, Handy...)

mit Radio, TV, nicht ganz zu vergleichen - diese sind
üblich eine Einbahnstraße - Sender zu Empfänger.
anders, Piratensender überlagern, und wenn ein Empfänger
in das Sender-Band hineinpasst, empfängt er auch den Piraten, gleichzeitig.
Das Senden ist beim Telefonieren auf einer anderen Frequenz, als das Empfangen.
-> Übertragungsverfahren, Modulationsverfahren, Komprimierverfahren, Protokolle, etc..

» untereinander nicht? Normalerweise interferieren Wellen doch immer
» untereinander?
»

rein die Wellen, ja, bilden Wellenberge, Täler, Auflagerungen, Laufzeiten, Reflexionen...
Diese werden bei nicht Zugehörigkeit erkannt, und entsprechend behandelt.
So ist zB auch im inneren Raum ein Telefonieren möglich.
Tunnels,,, etc. - u.A. durch Richtfunk.


Die Angelegenheit ist recht komplex, sodass man nicht
wirklich nur rein von Frequenzen sprechen sollte.

So mal global gesprochen.

Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Damit sich nicht alle Handys gegenseitig stören, werden die Signale zu Echelon umgelenkt und da von Parallelbetrieb auf Serienbetrieb um gecodet.

Das ist wie bei dir und deiner Frau, wenn die jemand auf Seriell umpolen würde, würde sie dir auch nicht imemr ins Wort fallen, sondenr erst reden, wenn du den Rand hältst.

Und immer, wie sich das gehört, 3 Schritte hinter dir her gehen.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

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» » ich habe mich ein wenig in Mobilfunktechnik eingelesen, habe aber
» trotzdem
» » noch ein paar Fragen, die mir vielleicht jemand beantworten kann.
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» » 1)Wenn zwei nebeneinanderstehende Personen gleichzeitig mit ihrem Handy
» » telefonieren, sendet und empfängt jedes Handy mit einer anderen Frequenz?
»
» »
» ja
Das muss nicht sein. Im GSM Netz gibt es sogenannte Zeitschlitze. Es können also mehrere Geräte im gleichen Kanal nacheinander senden. Die Audiodateien werden so komprimiert und dann paketweise übertragen.

» Damit sich nicht alle Handys gegenseitig stören, werden die Signale zu
» Echelon umgelenkt und da von Parallelbetrieb auf Serienbetrieb um gecodet.
»
» Das ist wie bei dir und deiner Frau, wenn die jemand auf Seriell umpolen

... und wenn drum eine Frau ist'?

» würde, würde sie dir auch nicht imemr ins Wort fallen, sondenr erst reden,
» wenn du den Rand hältst.
»
» Und immer, wie sich das gehört, 3 Schritte hinter dir her gehen.

"du Schatzi komm hervor neben mich gehend; "was machst denn dahinten?"
"sag i net, sag i net!"

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Danke für die vielen Antworten

Interferieren jetzt elektromagnetische Wellen untereinander oder nicht? Wenn nein, woher sollen dann bitte Störungen kommen?

danke

» Danke für die vielen Antworten
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» Interferieren jetzt elektromagnetische Wellen untereinander oder nicht?
» Wenn nein, woher sollen dann bitte Störungen kommen?
»
» danke

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durch die "Red-Shift", bzw. "Blue-Shift".

Hast alles gelesen?

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» Damit sich nicht alle Handys gegenseitig stören, werden die Signale zu
» Echelon umgelenkt und da von Parallelbetrieb auf Serienbetrieb um gecodet.
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» Das ist wie bei dir und deiner Frau, wenn die jemand auf Seriell umpolen
» würde, würde sie dir auch nicht imemr ins Wort fallen, sondenr erst reden,
» wenn du den Rand hältst.
»
» Und immer, wie sich das gehört, 3 Schritte hinter dir her gehen.

In gewissen Gegenden in den Städten sieht man stets das selbe Lauf-Familienbild. Zuerst der Papa, dann drei Meter weiter hinten, die Mama und etwa sechs Meter hinter ihr die Kinder. Immer der selbe Trott von Tag zu Tag und vom Samstag zu Samstag.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

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» » Interferieren jetzt elektromagnetische Wellen untereinander oder nicht?
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»Antwort Kendiman: Elektromagnetische Wellen breiten sich unabhängig voneinander aus,
ohne sich gegenseitig zu beeinflussen.

Antwort Geralds:rein die Wellen, ja, bilden Wellenberge, Täler, Auflagerungen, Laufzeiten, Reflexionen...

Deswegen bin ich mir jetzt nicht sicher, was ich glauben soll

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» »Antwort Kendiman: Elektromagnetische Wellen breiten sich unabhängig
» voneinander aus,
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» Antwort Geralds:rein die Wellen, ja, bilden Wellenberge, Täler,
» Auflagerungen, Laufzeiten, Reflexionen...
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» Deswegen bin ich mir jetzt nicht sicher, was ich glauben soll

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beides ist richtig.

Überlagerungsgesetz, "Superposition" - http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberlagerungssatz#Elektrotechnik
http://de.wikipedia.org/wiki/Quantenmechanik
Die Information wird dabei im Idealfall (Stör-Möglichkeiten) nicht beeinflusst.

Es ist komplex, Vektoren-Rechnungen, und mit einem Satz nicht erklärbar.

Jogi hat zB auch erwähnt - von parallel auf seriell - heißt, Zeitmultiplex, bzw. zeitlich gesteuert.
-> das wiederum ist ein Übertragungsverfahren

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Störungen können auftreten, wenn

1. 2 Sender gewollt oder ungewollt auf der selben Frequenz senden.
Es gibt Frequenztabellen.
http://www.bis0uhr.de/index.htm?http://www.bis0uhr.de/frequenzen/frequenzen.html%99https://www.google.de/
Es gibt auch sogenannte "Schwarzsender bzw. Schwarzfunker", die sich nicht um Störungen kümmern.

2. der Empfänger nicht selektiv genug ist andere, ungewollte Frequenzen zu unterdrücken.
z.B gibt es auch Geräte (Haushaltsgeräte), die störende elektromagnetische Wellen aussenden.
Wenn diese Frequenzen den gewünschten Frequenzen (Handy, Radio, Fernsehen) entsprechen,
dann werden diese Störungen auch empfangen.

Siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Funkentst%C3%B6rung

Einmal ausgesendete elektromagnetische Wellen beeinflussen sich nicht gegenseitig.
Sie "interferieren" nicht.

Nur so eine Frage:
Wann wurde in der Schweiz das Frauenwahlrecht eingeführt?

» Nur so eine Frage:
» Wann wurde in der Schweiz das Frauenwahlrecht eingeführt?

- seit die Männer nicht mehr das gewählt haben, was die Frauen wollten....

- klar dürfen sie jetzt wählen, aber ob die Stimmen auch gewertet werden, ist unklar....

» Nur so eine Frage:
» Wann wurde in der Schweiz das Frauenwahlrecht eingeführt?

Das Wahlrecht, egal ob für Mann oder Frau, ist hier eine rein optische Beschönigungsmaßnahme.
Würden Wahlen etwas Grundlegendes bewegen können, dann wären sie verboten.
Beispiele dafür gibt es deutlich mehr als vollgefressene selbstgefällig Tagediebe die unsere Parlamente vollpupsen.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» Nur so eine Frage:
» Wann wurde in der Schweiz das Frauenwahlrecht eingeführt?

Die Jahreszahl weiss ich nicht auswändig. Findest Du aber schon, wenn Du ganz nett Onkel Google fragst.

Nur so als Mitteilung:
Deine Frage hat keinen Zusammenhang mit dem Inhalt den ich geschrieben habe.

--
Gruss
Thomas

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