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Filipko

E-Mail

19.08.2014,
14:49
 

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis (Elektronik)

So Leute,

ich weiss nicht mehr was ich tun soll, bin total verzweifelt, aber irgendwas übersehe ich wohl. Bin auch ein totaler Leie, bitte dies zu berücksichtigen, soweit möglich.

Ich habe folgendes: einen einfachen Verstärker, von dem ich nur sein Stromzufuhrkabel sehe, keine Leuchten, gar nichts. Dieser soll an einer Batterie hängen. Soweit alles klar. Ich brauche aber eine LED-Signalleuchte, die leuchtet, wenn der Amp angeschlossen ist. Diese soll ausgehen wenn der Amp nicht mehr angeschlossen ist, bzw. wenn der Stromkreis geöffnet wird (Stecker rausgezogen).

1) Eine LED mit Vorwiderstand parallel an der Batterie zu verschalten bringt nichts, denn sie leuchtet natürlich dauerhaft (schliesst ihren eigenen Stromkreis).

2) Wenn ich sie in Reihe mit dem Amp verschalte leuchtet sie zwar, aber der Amp kriegt keinen Strom (auch klar).

3) Wenn ich sie in Reihe "anzapfe" (siehe Schaltbild), kriegt der Amp genug Strom, aber die LED leuchtet nicht.

4) Ich dachte mir einpaar Varianten mit einem Transistor, aber da scheitert es an meinen fehlenden Kenntnissen und bevor ich noch nach passenden Transistoren suche, wollte ich erst hier fragen.

Die LED die ich in den Versuchen verbaut habe ist eine im fertig gebauten Gehäuse mit Verschraubung, Vorwiderstand ist drin und auf 12V ausgelegt. Das ist ganz konkret diese hier: http://www.conrad.de/ce/de/product/149770/LED-Signalleuchte-Rot-12-VDC-20-mA-SCI-R9-106L1-01-RED

Kritisch ist super niedriger Stromverbrauch durch die LED. Sonst ginge es auch ganz einfach mit ner Glühbirne (in "Zapfschaltung";), glaub ich, aber wir brauchen sozusagen jeden mA.

Hat jemand eine Idee, wie ich das machen könnte? Danke schonmal!

Filip

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
19.08.2014,
15:12
(editiert von geralds
am 19.08.2014 um 15:20)


@ Filipko

Betriebsanzeige LED low current

---
» wir brauchen sozusagen jeden mA.
»
» Hat jemand eine Idee, wie ich das machen könnte? Danke schonmal!
»
» Filip
»
»

---
Versuche es mal mit einfacher (Psycho)Logik.

Was muss der Verstärker machen? - plärren, oder?

Wenn der keinen Saft bekommt ist er still, oder?
Naja, dann einfachst eine Betriebsanzeige am Verstärker parallel montieren.
Weil, wenn eh der Stecker nicht angesteckt ist, macht der sowieso keinen Muxer.

Bei 12 V reicht eine 6mA lowcurrent LED, diese wird aber nicht nicht mit nominal 6mA angesteuert, sondern soviel, dass diese gerade als Indikator leuchtet, mal schätzomativ 1,,2,,3,,4mA.

Spart schon mal Strom.
Wichtig! Du hast nichts in Serie in der Versorgungsleitung,
was dir diese wertvollen 12V wegnimmt.
Weil jedes serielles Teil erzeugt einen Spannungsabfall.

Willst dagegen pardout seriell was machen,
dann muss in Serie 3 bis 4 Dioden, also soviele seriell schalten, dass zB 2V..3V U_Abfall entsteht, um dann die dort antiparallel geschaltete LED mitsamt Vorwiderstand betreiben zu können.

Oder - in Serie mit einem Shunt_R und Schalttransi.
Macht auch Verluste.



Damit hast schon mal ordentliche Verluste.
Sowas macht man normaler Weise bei 230_AC, oder vom Trafo kommen.. oder so...wo mehr Reserven drinnen sind.




Also, eine Betriebsled am Verstärker ist die effizienteste Anzeige.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Filipko

E-Mail

19.08.2014,
17:21

@ geralds

Betriebsanzeige LED low current

» einfachst eine Betriebsanzeige am Verstärker parallel
» montieren.

Hallo Gerald,

vielen Dank für deine schnelle und ausführliche Antwort!

Du hast Recht, nur haben mein Chef und ich das die ganze Zeit befürchtet, denn das ist ein Verstärker eines EEG-Systems und das Kabel ist ein ganz spezielles und nur von der Firma zu bekommen (aus den USA)... Kurz gesagt, am Kabel dürfen wir nichts machen. Also muss eine Betriebsanzeige zwischen die Batterie und das Ampkabel. Muss sehr robust gebastelt werden, denn die User sind Studenten, die meist nicht mit Kopf arbeiten wollen...

Aber gut, wenigstens haben wir jetzt die Antwort und der Rest ist wirklich ein Problem ganz anderer Art. :)

» Bei 12 V reicht eine 6mA lowcurrent LED, diese wird aber nicht nicht mit
» nominal 6mA angesteuert, sondern soviel, dass diese gerade als Indikator
» leuchtet, mal schätzomativ 1,,2,,3,,4mA.
»
» Spart schon mal Strom.

Danke auch für den guten Tipp!!! :)

Schöne Grüße aus Frankfurt!

Filip

gast

19.08.2014,
17:53

@ Filipko

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis

suche dir ein Reedrelais (möglichst langes) und wickle die Anspeiseleitung eng darüber.
der Kontakt schaltet deine LED
Wird einige Versuche benötigen könnte aber klappen und hat keine Nebenwirkungen.

gast

19.08.2014,
18:04

@ gast

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis

» suche dir ein Reedrelais (möglichst langes) und wickle die Anspeiseleitung
» eng darüber.
» der Kontakt schaltet deine LED
» Wird einige Versuche benötigen könnte aber klappen und hat keine
» Nebenwirkungen.

oder

http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-The-hall-current-sensor-wcs2210-0-12A-DC-current-sensor-overcurrent-short-circuit-protection/1086695394.html

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
19.08.2014,
18:32

@ gast

Reed-Kontakt umwickelt

Ja, die Idee ist auch gut.

Es wird dann interessant, wenn der Reed wegen
Dauermagnetisierung mal kleben bleibt. :-D
Aber bis dahin ist's ein tolle Strom-Indikator_Lösung.
Die Betriebsanzeige am Stecker ist gut,
wenn der Stecker angesteckt wird.
Beide LEDs in Kombination zeigen
dann passend Strom und Spannung an.
ZB: 2 Farben-LED -> rot (U), grün (I) machen im
Doppel auf gelb(orange) für Vollbetrieb.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Filipko

E-Mail

19.08.2014,
19:36

@ geralds

Reed-Kontakt umwickelt

» Ja, die Idee ist auch gut.
»
» Es wird dann interessant, wenn der Reed wegen
» Dauermagnetisierung mal kleben bleibt. :-D
» Aber bis dahin ist's ein tolle Strom-Indikator_Lösung.
» Die Betriebsanzeige am Stecker ist gut,
» wenn der Stecker angesteckt wird.
» Beide LEDs in Kombination zeigen
» dann passend Strom und Spannung an.
» ZB: 2 Farben-LED -> rot (U), grün (I) machen im
» Doppel auf gelb(orange) für Vollbetrieb.
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Alles tolle Ideen! Danke, gibt mir zum Suchen und Experimentieren :)

Grüße aus Frankfurt!

Filip

bigdie(R)

20.08.2014,
06:55
(editiert von bigdie
am 20.08.2014 um 06:55)


@ Filipko

Reed-Kontakt umwickelt

Ich denke mal, das funktioniert nur, wenn der Verstärker ordentlich Strom zieht, und dann hört man ihn sowieso. Wenn kein Audiosignal anliegt, braucht er so wenig Strom, das die Reed Relais Lösung nicht funktioniert.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
20.08.2014,
08:27

@ bigdie

Reed-Kontakt umwickelt

» Ich denke mal, das funktioniert nur, wenn der Verstärker ordentlich Strom
» zieht, und dann hört man ihn sowieso. Wenn kein Audiosignal anliegt,
» braucht er so wenig Strom, das die Reed Relais Lösung nicht funktioniert.

---
Es ist ein EEG. Schreit nicht. ;)

Ein Reed muss entsprechend umwickelt werden.
geht, geht net...

Geschirmte Leitung, wie sie bei EEG
üblich ist, geht eben nicht.
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Rotti

20.08.2014,
11:27

@ Filipko

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis

»


Was ist das für eine Buchse ? Wenn es eine Hohlbuchse ist, dann könnte sie einen Schaltkontakt haben. Oder du baust eben so eine Hohlbuchse mit Schaltkontakt ein.

Sobald der Stecker abgezogen ist, wird der Schaltkontakt geschlossen. Ist der Stecker dran, ist der Schaltkontakt offen.

Mit Hilfe eines Transistors kannst du nun eine LED leuchten lassen, wenn der Stecker dran ist. Unabhängig von der Stromaufnahme.

lg,

gast (A)

20.08.2014,
13:35

@ Rotti

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis

» »
»
»
»
» Was ist das für eine Buchse ? Wenn es eine Hohlbuchse ist, dann könnte sie
» einen Schaltkontakt haben. Oder du baust eben so eine Hohlbuchse mit
» Schaltkontakt ein.
»
» Sobald der Stecker abgezogen ist, wird der Schaltkontakt geschlossen. Ist
» der Stecker dran, ist der Schaltkontakt offen.
»
» Mit Hilfe eines Transistors kannst du nun eine LED leuchten lassen, wenn
» der Stecker dran ist. Unabhängig von der Stromaufnahme.
»
» lg,

Den Transistor braucht man nicht unbedingt.

Gruß Andi

Rotti

20.08.2014,
21:48

@ gast (A)

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis

» » »
» »
»
» »
» »
» » Was ist das für eine Buchse ? Wenn es eine Hohlbuchse ist, dann könnte
» sie
» » einen Schaltkontakt haben. Oder du baust eben so eine Hohlbuchse mit
» » Schaltkontakt ein.
» »
» » Sobald der Stecker abgezogen ist, wird der Schaltkontakt geschlossen.
» Ist
» » der Stecker dran, ist der Schaltkontakt offen.
» »
» » Mit Hilfe eines Transistors kannst du nun eine LED leuchten lassen, wenn
» » der Stecker dran ist. Unabhängig von der Stromaufnahme.
» »
» » lg,
»
» Den Transistor braucht man nicht unbedingt.
»
» Gruß Andi



Nur dann, wenn man die LED leuchten haben will, wenn der Stecker angesteckt ist.

gast (A)

20.08.2014,
22:00

@ Rotti

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis

» » » »
» » »
» »
»
» » »
» » »
» » » Was ist das für eine Buchse ? Wenn es eine Hohlbuchse ist, dann könnte
» » sie
» » » einen Schaltkontakt haben. Oder du baust eben so eine Hohlbuchse mit
» » » Schaltkontakt ein.
» » »
» » » Sobald der Stecker abgezogen ist, wird der Schaltkontakt geschlossen.
» » Ist
» » » der Stecker dran, ist der Schaltkontakt offen.
» » »
» » » Mit Hilfe eines Transistors kannst du nun eine LED leuchten lassen,
» wenn
» » » der Stecker dran ist. Unabhängig von der Stromaufnahme.
» » »
» » » lg,
» »
» » Den Transistor braucht man nicht unbedingt.
» »
» » Gruß Andi
»
»
»
» Nur dann, wenn man die LED leuchten haben will, wenn der Stecker angesteckt
» ist.

Auch dann nicht.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
20.08.2014,
22:03

@ Rotti

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis

---
» »
» » Den Transistor braucht man nicht unbedingt.
» »
» » Gruß Andi
»
»
»
» Nur dann, wenn man die LED leuchten haben will, wenn der Stecker angesteckt
» ist.

---
Wozu braucht man einen Schalter in einem Schalter,
wenn doch der Stecker der Schalter ist'?

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Rotti

21.08.2014,
07:50

@ geralds

LED als Signalleuchte für geschlossenen Stromkreis

»
» ---
» Wozu braucht man einen Schalter in einem Schalter,
» wenn doch der Stecker der Schalter ist'?
»
» ---


Doofe Antwort von dir - ne !

Wie kommst du drauf, dass man einen Schalter in einem Schalter braucht - hat niemand geschrieben.

Und wo hast du den Stecker mit Schalter her ? Es war von einer Buchse mit Schalter die Rede.


@ gast (A)
Den Transistor würde ich benötigen, um das Signal zu invertieren. Da der Schalter i.d.R. bei abgezogenem Stecker geschlossen ist.
Da die LED aber bei angestecktem Stecker leuchten soll, benötige ich einen Inverter in Form eines Transistors.

Wenn man es ohne Inverter haben will, müsste man mit dem Schalter die LED kurzschließen. Dann fließt aber unnötig Strom. Diese Lösung finde ich nicht gut, deshalb der Inverter.

Aber vllt. geht es ja auch noch ganz anders ...

lg

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
21.08.2014,
09:52

@ Rotti

LED am Stecker

» »
» » ---
» » Wozu braucht man einen Schalter in einem Schalter,
» » wenn doch der Stecker der Schalter ist'?
» »
» » ---
»
»
» Doofe Antwort von dir - ne !

Doofe Rede von dir! Du hast einen geringen Wortschatz! :rotfl:

Der Transi ist ein Schalter, oder nicht? :-D

»
» Wie kommst du drauf, dass man einen Schalter in einem Schalter braucht -
» hat niemand geschrieben.

So ist die begrenzte Gedankenwelt, mit Blickfeld nur in der eigenen Wohnung. :-P
Das habe ich nie gesagt, habe nie vom Schalter benötigen gesprochen.

»
» Und wo hast du den Stecker mit Schalter her ? Es war von einer Buchse mit
» Schalter die Rede.
»

Gestöpselt wird, no-na-net, immer mit Stecker und Buchse,
oder? -- also nicht der Rede wert.

Auf der Komponenten-Seite - Verstärker hast den Stecker! keine Buchse.
Davon, auf dieser Seite sind wir unterwegs, am Verstärker, der angesteckt werden soll.

»
» @ gast (A)
» Den Transistor würde ich benötigen, um das Signal zu invertieren. Da der

Du schon, wir nicht...

» Schalter i.d.R. bei abgezogenem Stecker geschlossen ist.
» Da die LED aber bei angestecktem Stecker leuchten soll, benötige ich einen
» Inverter in Form eines Transistors.
»

Unnötig.

» Wenn man es ohne Inverter haben will, müsste man mit dem Schalter die LED
» kurzschließen. Dann fließt aber unnötig Strom. Diese Lösung finde ich nicht
» gut, deshalb der Inverter.

Flip-Flop_Reden..."wenn..""wäre ich Millionär"

»
» Aber vllt. geht es ja auch noch ganz anders ...
»
:wink: JA, tatsächlich geht's anders. :-P

Es geht auch insoweit anders - denke mal nach mit deinen geistigen Augen.
Stelle dir die Quelle und EEG-Verstärker vor.
Dann kommst drauf, was zu machen ist.

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"