Forum

Hi Leute,

da mir weder Google noch Datenblätter weiterhelfen, bau ich auf eure Erfahrung. Folgende Frage:

Ich hab ein Vandalismusschalter mit integrierter LED für 12V.
Ich weiß aber nicht, ob ein Vorwiderstand bereits verbaut ist oder ich noch einen hinzufügen muss!

Via Google habe ich nur eine einzige Info gefunden, dass bei V.-Tastern keiner verbaut ist bei V.-Schaltern aber schon.
Allerdings handelt es sich da um ein anderes Fabrikat, daher keine 100% Aussagekraft.

Vielleicht weiß jemand wie ich das am besten prüfen kann. Danke

» Ich hab ein Vandalismusschalter mit integrierter LED für 12V.

Welchen denn?

» » Ich hab ein Vandalismusschalter mit integrierter LED für 12V.
»
» Welchen denn?

Hab mir einen aus China bestellt, weil die mir was reingraviert haben (Top arbeit für kleinen Preis btw)

16mm
Edelstahl
230V/3A
1NO1NC

was genau musst du wissen?

» Ich hab ein Vandalismusschalter
Das ist kein Vandalismusschalter, sondern ein vandalismussicherer Schalter

» mit integrierter LED für 12V.
» Ich weiß aber nicht, ob ein Vorwiderstand bereits verbaut ist oder ich noch
» einen hinzufügen muss!
Das ist eine Frage, was soll also das Ausrufezeichen?
Wenn dort steht 12V, ist ein Vorwiderstand enthalten, sonst könntest du ja keine 12V anschließen. Denn der LED ist deine Betriebsspannung herzlich egal, solange der Vorwiderstand richtig bemessen ist.

» Via Google habe ich nur eine einzige Info gefunden, dass bei V.-Tastern
» keiner verbaut ist bei V.-Schaltern aber schon.
Ob Schalter oder Taster ist doch nur eine Frage der Mechanik...

» » Ich hab ein Vandalismusschalter
» Das ist kein Vandalismusschalter, sondern ein vandalismussicherer Schalter
»
»
» » mit integrierter LED für 12V.
» » Ich weiß aber nicht, ob ein Vorwiderstand bereits verbaut ist oder ich
» noch
» » einen hinzufügen muss!
» Das ist eine Frage, was soll also das Ausrufezeichen?
» Wenn dort steht 12V, ist ein Vorwiderstand enthalten, sonst könntest du ja
» keine 12V anschließen. Denn der LED ist deine Betriebsspannung herzlich
» egal, solange der Vorwiderstand richtig bemessen ist.
»
» » Via Google habe ich nur eine einzige Info gefunden, dass bei V.-Tastern
» » keiner verbaut ist bei V.-Schaltern aber schon.
» Ob Schalter oder Taster ist doch nur eine Frage der Mechanik...

Das mit den 12V macht Sinn. Trotzdem bin ich mir da unsicher
Ich könnte ja mal den Strom messen bei immer größer werdenden Spannung, liegt der bei 20mA bei 12V würds ja passen.

Das Schalter oder Taster nur eine mechanische Sache ist, ist mir klar. Nur das war die einzige Info, die ich diesbezüglich im Netz fand :-/

Aber danke für deine Antwort

Hallo,
im Zweifelsfall eine Spannung über einen Vorwiderstand anlegen und den Spannungsabfall am Kontakt der LED messen. Misst Du die Flussspannung einer LED (die dann auch bei Stromänderung relativ konstant bleibt), benötigst Du noch einen Vorwiderstand. Allerdings ist zu erwarten das bei der Spannungsangabe 12V ein Vorwiderstand enthalten ist, wie ja auch schon zuvor gesagt wurde.
Grüsse
Hartwig

» Das mit den 12V macht Sinn. Trotzdem bin ich mir da unsicher
» Ich könnte ja mal den Strom messen bei immer größer werdenden Spannung,
» liegt der bei 20mA bei 12V würds ja passen.
Ja, wenn du ganz sicher gehen willst, wäre das die Variante der Wahl.

» Das Schalter oder Taster nur eine mechanische Sache ist, ist mir klar.
Da bin ich aber froh

» Nur das war die einzige Info, die ich diesbezüglich im Netz fand :-/
Wo, von wem, in welchem Zusammenhang?
Eine derartige Verallgemeinerung ist Nonsens.

» Das mit den 12V macht Sinn. Trotzdem bin ich mir da unsicher
» Ich könnte ja mal den Strom messen bei immer größer werdenden Spannung,
» liegt der bei 20mA bei 12V würds ja passen.

Perfekte Idee. Und vor allem so einfach. Ist in wenigen Minuten erledigt...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Nur das war die einzige Info, die ich diesbezüglich im Netz fand :-/

» Wo, von wem, in welchem Zusammenhang?
» Eine derartige Verallgemeinerung ist Nonsens.

Da kommt mir grad in den Sinn, es wäre eigentlich gar nicht schlecht, wenn irgend jemand die Aufgabe übernehmen könnte, einen Kommunikation-Optimierung-Minikurs zu schreiben und dies angereichert mit vielen praktischen Beispielen aus dem ELKO-Forum-Alltagsleben.

Vielleicht meldet sich jemand...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» im Zweifelsfall eine Spannung über einen Vorwiderstand anlegen und den
» Spannungsabfall am Kontakt der LED messen.

So würde ich es dann auch machen, 12V mit einem 470 Ohm Widerstand.

Vermutlich tut es der Funktion eh keinen Abbruch einen externen Widerstand dazu zu fügen, selbst wenn die sehr wahrscheinliche Möglichkeit besteht das schon ein Vorwiderstand verbaut ist.

Die Erfahrung der letzten ca. 40 Jahre in denen es LEDs gibt zeigt uns doch, das erstens LEDs als Signal-Leuchte auch mit deutlich niedrigerem als dem Nominalstrom schon ihre Aufgabe des Signalisierens erfüllen und das zweitens man nach langem Betrieb einer LED mit Nominalstrom schon einen gewissen Helligkeitsverlust hinnehmen muß. Eklatant wird es dann bei LED-Ketten, jede leuchtet plötzlich mit individueller Lichtstärke, obwohl sie im Neuzustand evt. sogar auf gleiches Helligkeitsbild selektiert waren.

Also einfach einen genügenden Vorwiderstand davor schalten und fertig ist der Pudding.
Und heimleuchten lassen will sich eh keiner von einer Signalleuchte, dafür gibt es Funktionsleuchten.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

Dazu kommt noch, dass z.B eine Halbierung des LED-Stromes an der Leuchtstaerke nicht stark auffällt weil diese linear erfolgt, die optische Sensibilität jedoch quasi logarithmisch ist.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Dazu kommt noch, dass z.B eine Halbierung des LED-Stromes an der
» Leuchtstaerke nicht stark auffällt weil diese linear erfolgt, die optische
» Sensibilität jedoch quasi logarithmisch ist.

So ist es und so einfach kann Grundlagenwissen niedriger Ordnung Fragen sparen helfen.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» » Dazu kommt noch, dass z.B eine Halbierung des LED-Stromes an der
» » Leuchtstaerke nicht stark auffällt weil diese linear erfolgt, die
» optische
» » Sensibilität jedoch quasi logarithmisch ist.
»
» So ist es und so einfach kann Grundlagenwissen niedriger Ordnung Fragen
» sparen helfen.

Und wenn man schon dabei ist, stellt sich die Frage nach dem Energie-Äquivalent der kleinsten Fragen-Einheit, dem so genannten Fragen-Quantum?
Fragen über Fragen...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Dazu kommt noch, dass z.B eine Halbierung des LED-Stromes an der
» » » Leuchtstaerke nicht stark auffällt weil diese linear erfolgt, die
» » optische
» » » Sensibilität jedoch quasi logarithmisch ist.
» »
» » So ist es und so einfach kann Grundlagenwissen niedriger Ordnung Fragen
» » sparen helfen.
»
» Und wenn man schon dabei ist, stellt sich die Frage nach dem
» Energie-Äquivalent der kleinsten Fragen-Einheit, dem so genannten
» Fragen-Quantum?

Du meinst bestimmt Quant statt Quantum. Genau wie Licht aus Photonen besteht oder Schall aus Phononen, besteht eine Frage aus sog. Quaestionen (von lat. quaestio --> die Frage). Die Zerfallszeit von Quaestionen kann extrem kurz sein, besonders in Anwesenheit von kompatiblen Antworten.

Ich hoffe etwas zum Verständnis dieses noch weitgehend unerforschten Themenkomplexes beigetragen zu haben. - Ignoranten tun dies natürlich als Blödelei ab. Aber wer will schon gerne ein Ignorant sein...?

Gruß Andi

» » » » Dazu kommt noch, dass z.B eine Halbierung des LED-Stromes an der
» » » » Leuchtstaerke nicht stark auffällt weil diese linear erfolgt, die
» » » optische
» » » » Sensibilität jedoch quasi logarithmisch ist.
» » »
» » » So ist es und so einfach kann Grundlagenwissen niedriger Ordnung
» Fragen
» » » sparen helfen.
» »
» » Und wenn man schon dabei ist, stellt sich die Frage nach dem
» » Energie-Äquivalent der kleinsten Fragen-Einheit, dem so genannten
» » Fragen-Quantum?
»
» Du meinst bestimmt Quant statt Quantum.

Richtig.

» Genau wie Licht aus Photonen
» besteht oder Schall aus Phononen, besteht eine Frage aus sog. Quaestionen
» (von lat. quaestio --> die Frage). Die Zerfallszeit von Quaestionen kann
» extrem kurz sein, besonders in Anwesenheit von kompatiblen Antworten.

Ich habe mal gelesen, dass die Zerfallszeit bei der Anwesenheit von Deppen, schneller ist, als eine Frage gestellt werden kann. Wenn das Antiquaesto-Feld durch die umgebende Dummheit zu gross ist, bricht die Quastionen-Bildung in sich zusammen. Dies soll täglich weltweit passieren. Vor allem wenn es zur Verdichtung von Politikern oder/und Juristen kommt. Also das ist viel zu schwierig, dass ich das noch verstehen kann.

» Ich hoffe etwas zum Verständnis dieses noch weitgehend unerforschten
» Themenkomplexes beigetragen zu haben.

Unbedingt. Man sollte Dich für einen noblen Preis anmelden. Du hast den verdient.

- Ignoranten tun dies natürlich als
» Blödelei ab. Aber wer will schon gerne ein Ignorant sein...?

Die meisten Ignoranten aus Mainstream-Szene (andere gibt es eigentlich gar nicht).

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9