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Waldi

15.08.2014,
19:47
 

Potentialdifferenz bei Hochfrequenztransformator (Elektronik)

Hallo,

ich hab hier einen Trafo für den Nieder-Voltbereich der mit 200MHZ gektaktet ist.

Also Gleichspannung wird mit 200MHZ getaktet, Galvanisch getrennt übertragen und danach wieder gleichgerichtet.

Habe ich dann zwischen der Primärseite und der Sekundärseite eine Potentialdifferenz?
Kann ich Messen ob eine Potentialdifferenz vorhanden ist?
Ändert sich an der Potentialdifferenz etwas wenn ich einen Y Kondensator einsetze.

Grüße Waldi

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
18.08.2014,
11:12
(editiert von geralds
am 18.08.2014 um 13:07)


@ Waldi

ADUM 510x - inbuild 180MHz DC/DC - EMV, Personenschutz

» » » Mir geht es hier nicht darum ob eine für den Menschen
» » » Gefährliche Potentialdifferenz entsteht sondern ich muss eine
» » » Potentialdifferenz von wenigen Volt auch schon vermeiden.
» »
» » Wenn keine Potentialdifferenz vorhanden ist, warum dann die
» » galvanische Trennung?
» » Wenn eine Potentialdifferenz vermieden werden soll, warum
» » dann keine galvanische Verbindung?
»
» Weil im Fehlerfall halt nun mal 200V an der Sekundärseite anliegen können,
» aber eben nur im Fehlerfall. Diese 300V würden ohne galvanische Trennung
» auch an meiner Primärseite anliegen.....Personenschutz

---
EMV und Personenschutz sind zweierlei Sachen.
Bereiche überdecken sich zwar, jedoch sind die zugehörigen Fakten jeweils für sich zu betrachten,
und bei den überschneidenden Bereichen gemeinsam
mit der Priorität auf Personenschutz zu betrachten.

Personenschutz muss bereits außen abgeschlossen sein.
Das macht man durch Gehäuseaufbau, Erdung, Ableitung, Zugriffschutz...etc..

EMV ist eine Sache der Strahlung - Abgabe,-Aufnahme.
Dem entsprechend werden Maßnahmen gesetzt.
Innerhalb mit Blockelementen - R-L-C, bis hinaus zur Schirmung, darüber! der Personenschutz.

So ein Übertrager - ist mit galvanischer Trennung /"Trafo"/ Übertrager-Trennung ausgestattet.
Daher muss vom Hersteller gewährleistet sein, dass die Parameter gemäß den Normen eingehalten werden.
Du als Bestücker, Betreiber dann darauf aufsetzen kannst.
Sonst wäre alles, was so gefordert wird unterlaufen, bis Schwachsinn.
"-Könnte ich mir dann gleich meine eigenen Gesetze machen "friss oder stirb!" Gesetze."
Wie es auch tatsächlich täglich in unsere Augen mit dem "Billigstramsch" gedrückt wird.

Deine Angst - Dipol, Spannungen..."Fehlerfall"...
Der Wandler oszilliert intern mit 180MHz und baut von intern 5V zu extern Übertrager getrennt eine Spannung von 5V_extern auf.
Diese Spannung dient zur Versorgung von externen Komponenten, welche mit
dem Wandler - Analog verfolgt dabei galv. getrennte Datenübertragung - direkt außen verknüpft werden.
Die Belastung ist dabei sehr gering, wenige zig mA,,so 10 bis 30mA, je Typ.

So ist der Wandler aufgebaut, letzte Seite:
http://www.analog.com/static/imported-files/overviews/isoPower.pdf

Darunter siehst ein Schaltungsbeispiel, wie
der Wandler in einem Schaltnetzteil verwendet wird.

Hier geht es um µW Leistungen!!! keine kW.

Dieser Dipol, der dabei entsteht ist eine Sache der EMV - Abstrahlung, NICHT Personenschutz.
Maximal, dass dabei empfindlichere CMOS-Bauteile kaputt werden.
Hier ist von µWs bis mWs die Rede.
Wenn ein Finger drauf greift, spürt der gar nix. - nicht mal ein gribbeln.
Hier stülpt man ein Häubchen/Schirmung/ drüber und legt
es auf Masse, damit nix rausstrahlt.

"ESD-latch up"
http://www.analog.com/static/imported-files/application_notes/AN-793.pdf

// Der Kondi, den du in den Schaltungsbeschreibungen siehst,
ist die Kapazität zwischen den Wicklungen, die entsteht./

Integrierter Trafo:



"Fehlerfall" - der kann auftreten, wenn von Außen! kommend eine Spannungsentladung stattfindet, wenn ein Spike daher tanzt.
- Blitz, spannungsführende Kabel stoßen an den Anschlüssen an, Schaltspiele der Beleuchtung, Motoren, etc...
Dann muss EXTERN die Ableitmaßnahme durchgeführt werden!.
Von innen kommt nix! -> 5V/10mA...

Also, Personenschutz ist eine Sache der äußeren Elemente.
Der Y-Kondi, den du immer erwähntest - der gehört zum Netzfilter, ganz nach vorne.

Im Wandler Modul, da gibt es auch Blockkondis "Stitch-capacitors"; ja,
aber diese werden gruppiert innen;
bzw. gruppiert extern, getrennt -
-niemals quer zwischen extern-intern, sonst würde die galvanische
Trennung mittels Übertrager nicht mehr gewährleistet.
(wobei, in einem Leistungsschaltnetzteil, es vorkommen kann, dass ein Y-Kondi quer über dem Trafo angeklemmt ist.
Jedoch sind dort ganz andere Leistungen, vor Allem andere Parasiten! )

EMV - Schirmung
Die macht man zB. mechanisch mit Kupferzungen an den Gehäuserändern, oder zwischen den jeweils internen Schirmblech-Häubchen.
Bzw. gibt es hochohmigen Schaum, bzw. Ableitgitter aus Schaum und Metall.
Diese haben allesamt induktiven Charakter im HF.
Block-Kondis machen die Ableitungen (C, bzw. R-C) quer.

Dem entsprechend muss auch der Print gefertigt sein - ordentliches Layout, Masse, Leitungsführung....
Die Appli 971 von Analog - hast du ja - beschreibt genau, wie der Print sein soll.
Dort werden auch die Block-Kondi angeführt.
http://www.analog.com/static/imported-files/application_notes/AN-0971.pdf

GND intern leitet man auf Erde ab.
Diese wird von manchen Herstellern mittels HV-festen
Y-Kondi (besser X2) gekoppelt, andere koppeln hart direkt.


So was kommt zB. bei einer CE Prüfung, EMV mäßig vor:


Die haben uns ins Häubchen an strategischen Stellen Kupferfolien angeklebt.
Rechts oben, im 2.Bild zB.
- haben wir die Masseverbindung ordnungsgemäß angeschraubt.
Ja, dort wurde auch gemessen.

Im 2.Bild an der unteren Kante siehst auch die Überspannungsableiter
und andere Schutzelemente, welche zum RS485 Port gehen.

Es war nix böses, im Gegenteil, dieser Prototyp wurde so wie er ist abgesegnet.
Diese Kleinigkeiten mussten wir halt beim nächsten Werkel mit einbeziehen.

Darum geht's.
So in etwa, denke ich mal.

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Hartwig(R)

18.08.2014,
10:13

@ Altgeselle

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

Danke, ich hab das ja noch zurückhaltend formuliert. Die Aufgabenstellung bzw. die Wahl des Chips lassen auf ein kommerzielles Projekt schließen. Die Fragestellung beruht aber eher auf einer rein theoretischen Annahme, die zwar nachvollziehbar, aber nicht zielführend ist.
so gesehen konnte der gesamte Thread bisher auch zu nichts führen. Die Hoffnung, dass sich das ändert, ist auch nicht groß, wahrscheinlich schon aus formellen Gründen (Ein Entwickler, der ein Konzept oder Teile daraus veröffentlicht, kann arbeitsrechtlich ein massives Problem bekommen).
Grüsse
Hartwig

Altgeselle(R)

E-Mail

18.08.2014,
09:47

@ Hartwig

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» Hallo,
»
» zuerst:
» » » » Mir geht es hier nicht darum ob eine für den Menschen
» » » » Gefährliche Potentialdifferenz entsteht sondern ich muss eine
» » » » Potentialdifferenz von wenigen Volt auch schon vermeiden.
»
» und dann:
»
» » Weil im Fehlerfall halt nun mal 200V an der Sekundärseite anliegen
» können,
» » aber eben nur im Fehlerfall. Diese 300V würden ohne galvanische Trennung
» » auch an meiner Primärseite anliegen.....Personenschutz
»
» Aber Du hast doch eine galvanische Trennung! was denn nun?
» Und sind es 200V oder 300V (ist ja egal) Gleichspannung oder
» Wechselspannung? Aber auch das hilft nicht weiter bei diesem Geheimprojekt.
» Solange man das betreffende System nicht kennt, ist keine Aussage möglich.
» Da es nun doch um Personensicherheit geht, kann es zudem gefährlich werden.
» Wozu gibt es eigentlich Sicherheitsnormen? Von denen ausgehend, kann man
» das Design überprüfen oder zumindest die Anforderungen festlegen. Ich habe
» das Gefühl, das hier die Fragestellung schon in die falsche Richtung geht.
»
»
» Schöne Woche
» Hartwig

So sehe ich das auch. Du redest wenigstens Klartext...;-)
Grüße
Altgeselle

Hartwig(R)

18.08.2014,
09:26
(editiert von Hartwig
am 18.08.2014 um 09:53)


@ Waldi

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

Hallo,

zuerst:
» » » Mir geht es hier nicht darum ob eine für den Menschen
» » » Gefährliche Potentialdifferenz entsteht sondern ich muss eine
» » » Potentialdifferenz von wenigen Volt auch schon vermeiden.

und dann:

» Weil im Fehlerfall halt nun mal 200V an der Sekundärseite anliegen können,
» aber eben nur im Fehlerfall. Diese 300V würden ohne galvanische Trennung
» auch an meiner Primärseite anliegen.....Personenschutz

Aber Du hast doch eine galvanische Trennung! was denn nun?
Und sind es 200V oder 300V (ist ja egal) Gleichspannung oder Wechselspannung? Aber auch das hilft nicht weiter bei diesem Geheimprojekt. Solange man das betreffende System nicht kennt, ist keine Aussage möglich. Da es nun doch um Personensicherheit geht, kann es zudem gefährlich werden. Wozu gibt es eigentlich Sicherheitsnormen? Von denen ausgehend, kann man das Design überprüfen oder zumindest die Anforderungen festlegen. Ich habe das Gefühl, das hier die Fragestellung schon in die falsche Richtung geht.
ps:
Das Datenblatt spezifiziert 2.2pF Kapazität zwischen Primärseite und Sekundärseite, der Isolationswiderstand liegt bei 10exp12 Ohm oder darüber. Damit wirst Du aber nicht viel anfangen können, durch den Schaltungsaufbau wirst Du erhebliche Abweichungen insbesondere bei der Kapazität haben (schätzungsweise einen vielfachen Wert!).
Die Werte besagen also quasi nur, dass der Schaltkreis bzw. der Übertrager bei der Betrachtung wahrscheinlich keine grosse Rolle spielt. Die Isolationsstrecke hätte eine Zeitkonstante von 2.2s. Wenn Du da etwas messen willst, bräuchtest Du zumindest ein Voltmeter mit einem Ri >> 10exp12 Ohm (ein DVM hat üblicherweise 10exp7 Ohm). Die Ladungen, um die es hier bei isolierter Betrachtung des Schaltkreises geht, sind weit von den Ladungen entfernt, die z. B. entstehen, wenn man eine Katze streichelt. Und das ist (elektrisch gesehen) nicht lebensgefährlich.

Schöne Woche
Hartwig

Waldi

18.08.2014,
08:16

@ Altgeselle

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» » Mir geht es hier nicht darum ob eine für den Menschen
» » Gefährliche Potentialdifferenz entsteht sondern ich muss eine
» » Potentialdifferenz von wenigen Volt auch schon vermeiden.
»
» Wenn keine Potentialdifferenz vorhanden ist, warum dann die
» galvanische Trennung?
» Wenn eine Potentialdifferenz vermieden werden soll, warum
» dann keine galvanische Verbindung?

Weil im Fehlerfall halt nun mal 200V an der Sekundärseite anliegen können, aber eben nur im Fehlerfall. Diese 300V würden ohne galvanische Trennung auch an meiner Primärseite anliegen.....Personenschutz

Hartwig(R)

17.08.2014,
16:19

@ Altgeselle

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

Hallo,
die Problematik sehe ich etwa so:
es gibt die Baugruppe "A", betrieben über ein Netzgerät und auf Bezugspotenzial bzw. Erde gelegt. Die Baugruppe "B" arbeitet autark und ohne weitere elektrische Verbindung zur Aussenwelt. Verbunden sind "A" und "B" nur über den Wandler, aber eben galvanisch voneinander getrennt, sehr hochohmig isoliert. Das ganze kann man als einseitig auf Masse liegenden Kondensator betrachten, der mit dem anderen "Bein" in der Luft hängt. Somit ist die Ladung des Kondensators unbestimmt. Sie hängt aber vom Aufbau der Schaltung "B" ab (Geometrie und Dielektrikum)
Durch den Betrieb, aber auch durch elektrostatische Aufladung z. B. durch die Luft oder durch elektrische Felder wird jetzt "B" gegenüber "A" eine Ladung aufweisen, wobei "A" Erdpotenzial hat. Die Ladung von "B" ist bei unendlich hohem Isolationswiderstand kaum vorhersehbar und kann bestimmt sehr hoch sein. Die wirklichen Verhältnisse hängen damit vom Aufbau ab.
Solange keine weiteren Spezifikationen bekannt sind, kann man nicht einmal zur erforderlichen Messtechnik eine Aussage machen. Ob es hier um Personenschutz geht (glaube ich nicht) oder etwas anderes - wir wissen es nicht. Nur - wenn die Potenzialdifferenz eine Rolle spielt, dann gibt es also doch irgendwo eine weitere Beziehung zwischen "A" und "B", die hier offenbar Grenzen setzt.
Und da wird es paradox...
Grüsse
Hartwig

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.08.2014,
13:11

@ Waldi

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» » » Ich meine einen Sicherheitskondensator zwischen Primär_GND und
» » » Sekundär_GND
» » »
» » Was soll der Kondensator absichern? Wozu soll er dienen?
» Zwischen Primärseite und Sekundärseite bildet sich ein Dipol, da es
» Ladungsverschiebungen durch die Hochfrequente Übertragung gibt. Durch den
» Dipol kommt es zur Abstrahlung. Durch den Kondensator von GND_Primär zu
» GND_Sekundär wird die Ladungsverschiebung kurzgeschlossen. Wodurch sich die
» Abstrahlung reduziert(EMV).
» Meine Frage ist nun: Welche Auswirkung hat der Kondensator auf die
» Potentialdifferenz. Mir geht es hier nicht darum ob eine für den Menschen
» Gefährliche Potentialdifferenz entsteht sondern ich muss eine
» Potentialdifferenz von wenigen Volt auch schon vermeiden. Wenn man sie
» nicht vermeiden kann muß ich zumindest die Höhe wissen.
»

Wie tödlich sind 1000000Volt bei 0mA?

Es sieht aus, dass du eine industrielle Angelegenheit im Sinn hast.
Deine Anwendung wo eingebaut ist, bei der die Bedienfelder (zum Menschen hin)
galvanisch vom Leistungsgerät getrennt werden muss.

wenn ja, ganz speziell -> Tip:
Dann mache eine LWL-Verbindung für die Bedienung;
eine Trafo-Verbindung für die Maschinen.
Aber nicht mit diesem kleinen Modul. - Das ist für andere Zwecke gedacht.
Statische Entladung, zwischen extern zu intern, gerade mal ausreichend.
/ Blitzschlag kann dieses Ding sowieso niemals abfangen, wäre falsches Modul.

Damit erübrigt sich hier auch der Gedanke von Personenschutz.

Der Ansatz ist/sollte ein anderer/sein. Meiner Ansicht nach.

» Die Application Notes kenne ich bereits, Danke aber für den Hinweis!

Wir kennen nicht echte Anwendung nicht; wo du das einsetzen willst.
-->> Tip2:
Texas und Maxim haben auch Applis, in Bezug auf Datenübertragung via Oberleitungen.
Dort werden die Verhältnisse mit Einsatz von Transzorps beschrieben.

"Schutz-Kondi" - Ein Kondi schützt nicht.
parasitäre kapazitive Kopplung hast immer und überall.
das kann kein Kondi wegtun.


"Potentialdifferenz" - GND1 zu GND2 ist schwebend!
In dem Moment, wenn gebunden wird, dann gibt's einen Fehlstrom, Ableitstrom, Koppelstrom.
Diesen muss auch dieses Modul abfangen können.
Im Gegenteil, je weniger Kondis (Parasiten) um so besser.

Das ist lange bevor ein Mensch überhaupt gefährdet werden würde.
Und hat im ersten Moment nicht mit der Gehäuse-Masse // Erde zu tun.
Hat nix mit deiner angesprochenen "Aura" zu tun.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Altgeselle(R)

E-Mail

17.08.2014,
12:02

@ Waldi

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» Mir geht es hier nicht darum ob eine für den Menschen
» Gefährliche Potentialdifferenz entsteht sondern ich muss eine
» Potentialdifferenz von wenigen Volt auch schon vermeiden.

Wenn keine Potentialdifferenz vorhanden ist, warum dann die
galvanische Trennung?
Wenn eine Potentialdifferenz vermieden werden soll, warum
dann keine galvanische Verbindung?

Waldi

17.08.2014,
11:16

@ Altgeselle

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» » Ich meine einen Sicherheitskondensator zwischen Primär_GND und
» » Sekundär_GND
» »
» Was soll der Kondensator absichern? Wozu soll er dienen?
Zwischen Primärseite und Sekundärseite bildet sich ein Dipol, da es Ladungsverschiebungen durch die Hochfrequente Übertragung gibt. Durch den Dipol kommt es zur Abstrahlung. Durch den Kondensator von GND_Primär zu GND_Sekundär wird die Ladungsverschiebung kurzgeschlossen. Wodurch sich die Abstrahlung reduziert(EMV).
Meine Frage ist nun: Welche Auswirkung hat der Kondensator auf die Potentialdifferenz. Mir geht es hier nicht darum ob eine für den Menschen Gefährliche Potentialdifferenz entsteht sondern ich muss eine Potentialdifferenz von wenigen Volt auch schon vermeiden. Wenn man sie nicht vermeiden kann muß ich zumindest die Höhe wissen.

Die Application Notes kenne ich bereits, Danke aber für den Hinweis!

Altgeselle(R)

E-Mail

17.08.2014,
10:56

@ Waldi

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» Ich meine einen Sicherheitskondensator zwischen Primär_GND und
» Sekundär_GND
»
Was soll der Kondensator absichern? Wozu soll er dienen?
» » » Frage 2
» » » Wie messe ich die Potentialdifferenz zwischen GND_Primär und
» » GND_Sekundär
Vielleicht verstehst du unter Potentialdifferenz etwas
anderes als ich.
Meinst du EMV-Probleme (immer ein Thema bei 180MHz)?
Da gibt Analog Devices einige Informationen:
http://www.analog.com/en/content/isopower_integrated_isolated_dcdc_converters/fca.html
http://www.analog.com/static/imported-files/tech_articles/Safety_Reliability_TechArticles_DigitalIsolators.html
http://www.analog.com/an-0971

Waldi

17.08.2014,
09:48

@ Altgeselle

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» » ADUM 5000
» » http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADuM5000W.pdf
» »
» aha.
» » Frage 1: Ich bin der Meinung das hier auf jeden Fall
» Ladungsverschiebungen
» » auftreten welche zur Potentialdifferenz zwischen GND_Primär und
» » GND_Sekundär führen!
» Nochmal: die Potentialdifferenz wird durch die externe
» Schaltung bestimmt (sie ist auch vorhanden, wenn der Wandler
» ausgebaut wird).
Kann diese Aussage jemand bestätigen?
Würde ich so nicht unterschreiben, Es mag sein das Sich die Kapazität zwischen Priär und Sekundärseite nicht wesentlich durch den Wandler ändert, die Potentialdifferenz allerdings sehr wohl!

» Ansonsten: siehe Datenblatt Tabelle 5
» Kapazität und Widerstand Input-> Output
» » Werden diese geringer durch Verwendung eines Y Kondensators(welcher hier
» » sowieso benötigt wird um die Störabstrahlung zu verringern)
» Ein Y-Kondensator wirkt gegen leitungsgeführte Störungen,
» nicht gegen Störabstrahlung. Er wird üblicherweise am
» Netzeingang einer Schaltung eingesetzt.
Ich meine einen Sicherheitskondensator zwischen Primär_GND und Sekundär_GND

» » Frage 2
» » Wie messe ich die Potentialdifferenz zwischen GND_Primär und
» GND_Sekundär
» » sinnvoll. Auf was muss ich achten.
» Ohne weitere Informationen über die gesamte Schaltung kann
» ich das nicht beantworten.
Was für Infos erwartest/bräuchtest du du? Einen Schaltplan kann ich leider nicht reinstellen!

» » Grüße Waldi

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
17.08.2014,
09:28

@ geralds

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» ----
» » » könnte einige Fußangeln enthalten. Ohne näheres zu kennen, sind auch
» da
» » » keine Tips möglich.
» » »
» » » Grüsse
» » » Hartwig
» »
» » Vermutlich hat er so etwas:
» »
» http://www.analog.com/en/interface-isolation/digital-isolators/adum6201/products/product.html
» » Grüße
» » Altgeselle
»
» ---
» SEHR GUT! :ok: ich denke, nehme an,
» du hast den Nagel voll auf dem Kopf getroffen!
»
» Das Teil könnte es sein.
»
» Tja, der TE sollte das nun bestätigen und seine Fragen nochmals ordentlich
» formulieren.

Wenn der TE schon zu Beginn korrekt informiert wie es sich gehört und das gelernt hat, in dem er wie es üblich sein sollte "7 TIPPS FÜR FRAGESTELLER", vor seinem ersten Posting gelesen hat und befolgt, hätten wir das ganze ineffiziente Molto-Theatro erst gar nicht.

Leider ist es so, dass viele TE, wenn man dies ihnen sagt, die beleidigte Leberwurst spielen, als daraus zu lernen. Ob das bei diesem TE namens Waldi auch so ist, wissen wir noch nicht. Wir werden sehen (vielleicht)...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Altgeselle(R)

E-Mail

16.08.2014,
22:50

@ Waldi

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» ADUM 5000
» http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADuM5000W.pdf
»
aha.
» Frage 1: Ich bin der Meinung das hier auf jeden Fall Ladungsverschiebungen
» auftreten welche zur Potentialdifferenz zwischen GND_Primär und
» GND_Sekundär führen!
Nochmal: die Potentialdifferenz wird durch die externe
Schaltung bestimmt (sie ist auch vorhanden, wenn der Wandler
ausgebaut wird).
Ansonsten: siehe Datenblatt Tabelle 5
Kapazität und Widerstand Input-> Output
» Werden diese geringer durch Verwendung eines Y Kondensators(welcher hier
» sowieso benötigt wird um die Störabstrahlung zu verringern)
Ein Y-Kondensator wirkt gegen leitungsgeführte Störungen,
nicht gegen Störabstrahlung. Er wird üblicherweise am
Netzeingang einer Schaltung eingesetzt.
» Frage 2
» Wie messe ich die Potentialdifferenz zwischen GND_Primär und GND_Sekundär
» sinnvoll. Auf was muss ich achten.
Ohne weitere Informationen über die gesamte Schaltung kann
ich das nicht beantworten.
»
» Frage 3
» Kann die Potentialdifferenz zwischen Primär und Sekundärseite größer sein
» als die Eingangsspannung auf der Sekundärseite
Ja, siehe Datenblatt.
»
» --Sorry wegen den wenigen Infos am Anfang
»
» Grüße Waldi

Waldi

16.08.2014,
22:20

@ geralds

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» » » Tja, der TE sollte das nun bestätigen und seine Fragen nochmals
» » ordentlich
» » » formulieren.
» » »
» » Nun ja, die Potentialdifferenz zwischen Primär- und
» » Sekundärseite hängt hauptsächlich von den anderen Schaltungsteilen,
von welchen Schaltungsteilen
»
» » aber kaum vom verwendeten Koppler ab. Und einen Y-Kondensator
» » wird man in der Nähe des Kopplers wohl eher nicht einsetzen...
weshalb?

» ... das dürfte wohl im Kopf des TE herumgeistern.
» "Ladungsverschiebungen"..
Danke!:-)

» Er sollte mal klare deutlich ausgesprochene Infos loslassen.

ADUM 5000
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADuM5000W.pdf

Frage 1: Ich bin der Meinung das hier auf jeden Fall Ladungsverschiebungen auftreten welche zur Potentialdifferenz zwischen GND_Primär und GND_Sekundär führen!
Werden diese geringer durch Verwendung eines Y Kondensators(welcher hier sowieso benötigt wird um die Störabstrahlung zu verringern)

Frage 2
Wie messe ich die Potentialdifferenz zwischen GND_Primär und GND_Sekundär sinnvoll. Auf was muss ich achten.

Frage 3
Kann die Potentialdifferenz zwischen Primär und Sekundärseite größer sein als die Eingangsspannung auf der Sekundärseite

--Sorry wegen den wenigen Infos am Anfang

Grüße Waldi

geralds(R)

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Wien, AT,
16.08.2014,
21:43
(editiert von geralds
am 16.08.2014 um 21:44)


@ Altgeselle

Analog Devices ADUM 620x - inbuild 180MHz DC/DC Wandler

» » Tja, der TE sollte das nun bestätigen und seine Fragen nochmals
» ordentlich
» » formulieren.
» »
» Nun ja, die Potentialdifferenz zwischen Primär- und
» Sekundärseite hängt hauptsächlich von den anderen Schaltungsteilen,

ist wohl eher TE's Kopf-MixMax...

» aber kaum vom verwendeten Koppler ab. Und einen Y-Kondensator
» wird man in der Nähe des Kopplers wohl eher nicht einsetzen...
... das dürfte wohl im Kopf des TE herumgeistern. "Ladungsverschiebungen"..

Er sollte mal klare deutlich ausgesprochene Infos loslassen.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"