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geralds(R)

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Wien, AT,
29.07.2014,
23:51
 

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake (Elektronik)

Hi Alle,

Tja, manchmal hat man Pech.

Ich war voll überzeugt, dass mein toller Aten UC-232A
Adapter auch mit meinem neuen 8.1er BS funktionieren würde.
Damals mit XP auf meinem Acer 1703 Lapi ging er noch.
Der Adapter lag dann jahrelang in der Tasche, weil kein Bedarf war.
Jetzt aber schon... uff...
Nun habe ich auch den 8er Treiber von Aten runter geladen,
installiert,, guck, nix geht, kein Blinken der LED.
Der Treiber ist aber richtig installiert.

Vielleicht ist er inzwischen in der Tasche kaputt geworden.

Nun gut --- alles neu macht MS; somit auch die Hardware...

Ich such nun einen guten Atapter, einer der auch alle
Handschake-Leitungen beherrscht, insbesonders DTR.

Hat bitte jemand der ELKOianer einen Kauftip?
Wenn geht, bitte in AT.
Basteln will ich den jetzt mal nicht. Leider habe ich auch momentan keine Zeit dafür.
Daher vom Groß-Klein-Fachhandel bitte das Beste, des
Stück's, damit ich schnellstens kaufen kann.
Ich muss ein Programmier-Projekt fertig machen, damit testen.

Leider bin ich damit auch etwas im Hintertreffen,
weil ich momentan nicht hiervon up-to-date bin.
Daher wäre ein helfender Tip herzlichst willkommen.

Besten Dank im Voraus.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

silent_max(R)

E-Mail

30.07.2014,
01:00
(editiert von silent_max
am 30.07.2014 um 01:01)


@ geralds

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

Was meinst Du mit "DTR"?

Dann kann ich vielleicht besser suchen.

Also ich habe heuer im Frühjahr bei www.reichelt.de einen USB-to-RS232 Adapter für die Verbindung von Laptop zu STK500 gekauft. Alles (Treiberinstallation, Verbindung zwischen STK500 und Laptop, usw.) ging und geht immer noch wunderbar.

Ich muss dazu sagen, dass auf meinem Laptop Windows 7 Professional 64 Bit installiert ist.

Ich weiß jetzt leider nicht, ob es in AT (also Österreich) auch einen ähnlichen Anbieter wie reichelt.de gibt. Da bin ich leider überfragt.

Gruß

Max

--
Where is the madness ...

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
30.07.2014,
02:30

@ silent_max

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

» Was meinst Du mit "DTR"?
»
»

---
:-D

DTR "Data Terminal Ready" - ist eine Handshakeleitung
der RS232 Schnittstelle.

Diese brauche ich für meinen Fall zweckentfremdet als
Power für eine Opto-Koppler Verbindung, welche per
meiner Software diese Schnittstelle im Messgerät aktiviert.

-->> LED / Opto-Transi Versorgung im Messgerät.

Sonst wird DTR eher nur für Modems verwendet.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

silent_max(R)

E-Mail

30.07.2014,
06:17

@ geralds

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

» :-D
»
» DTR "Data Terminal Ready" - ist eine Handshakeleitung
» der RS232 Schnittstelle.
»
» Diese brauche ich für meinen Fall zweckentfremdet als
» Power für eine Opto-Koppler Verbindung, welche per
» meiner Software diese Schnittstelle im Messgerät aktiviert.
»
» -->> LED / Opto-Transi Versorgung im Messgerät.
»
» Sonst wird DTR eher nur für Modems verwendet.
»
» ---

Tut mir leid, aber da kenne ich mich leider nicht aus.

--
Where is the madness ...

JBE

30.07.2014,
07:08

@ silent_max

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

» » :-D
» »
» » DTR "Data Terminal Ready" - ist eine Handshakeleitung
» » der RS232 Schnittstelle.
» »
» » Diese brauche ich für meinen Fall zweckentfremdet als
» » Power für eine Opto-Koppler Verbindung, welche per
» » meiner Software diese Schnittstelle im Messgerät aktiviert.
» »
» » -->> LED / Opto-Transi Versorgung im Messgerät.
» »
» » Sonst wird DTR eher nur für Modems verwendet.
» »
» » ---
»
» Tut mir leid, aber da kenne ich mich leider nicht aus.

diese usb zu rs232 wandler sind einfach kacke, zum ersten
wird nur 5V als pegel erzeugt und keine echten +- 12V wie eigentlich erfordlich ist bei einer echten rs232 schnittstelle, und wie du schon schreibst werden DTR und DTS und co meist garnicht berücksichtigt und wenn doch dann auch nur mit 5V. so viel zum rs232 protokoll und spezifikationen, da musst du entweder glück haben das der wandler und die software das machen, oder du musst wohl oder übel industriestandart verwenden, die lassen sich aber gut bezahlen. vor diesem problem habe ich auch gestanden usb zu rs232 mist. habe dann eben eine echte rs232 in den pc eingebaut.

nicht gerade ermutigend, aber den scheiß den man heute bekommt schert sich einen dreck darum spezifikationen ein zu halten.

xy(R)

E-Mail

30.07.2014,
09:09

@ JBE

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

» diese usb zu rs232 wandler sind einfach kacke, zum ersten
» wird nur 5V als pegel erzeugt und keine echten +- 12V wie eigentlich
» erfordlich ist bei einer echten rs232 schnittstelle, und wie du schon
» schreibst werden DTR und DTS und co meist garnicht berücksichtigt und wenn
» doch dann auch nur mit 5V.

Es gibt schon welche, die das richtig machen, z.B. von Meilhaus, aber die liegen vom Preis her auch in einer Liga.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
30.07.2014,
09:41

@ xy

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

» » diese usb zu rs232 wandler sind einfach kacke, zum ersten
» » wird nur 5V als pegel erzeugt und keine echten +- 12V wie eigentlich
» » erfordlich ist bei einer echten rs232 schnittstelle, und wie du schon
» » schreibst werden DTR und DTS und co meist garnicht berücksichtigt und
» wenn
» » doch dann auch nur mit 5V.
»
» Es gibt schon welche, die das richtig machen, z.B. von Meilhaus, aber die
» liegen vom Preis her auch in einer Liga.

Ich wüsste zwar jetzt auch nicht wo suchen. Könnte es aber nicht sein, dass man irgendwo eine Selbstbauanleitung bekommt?

Wie ich auf diese Frage komme? Ganz einfach, es geht weit zurück in die ATARI-ST-Epoche. Es ist zwar etwas extrem viel Einfacheres, als eine Umwandlung von USB nach irgendwo. Es ging damals darum die unidirektionale ROM-Port-Schnittstelle in eine bidirektionale mit dafuer 4 Bits weniger umzuwandeln. Das war damals eine originelle sehr nützliche Bauanleitung von der Computerzeitschrift C'T.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

xy(R)

E-Mail

30.07.2014,
10:03

@ schaerer

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

» Könnte es aber nicht sein, dass
» man irgendwo eine Selbstbauanleitung bekommt?

FTDI, und als Pegelwandler die klassischen 1488/1489. Zur Spannungsversorgung nimmt man einen fertigen 5V-->+/-12V Wandler. Wenn man dann noch einen Satz schnelle Optokoppler verwendet geht das auch wunderbar galvanisch getrennt.

Aber Gerald wollte ja eben nicht basteln müssen.

JBE

30.07.2014,
10:20

@ xy

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

» » Könnte es aber nicht sein, dass
» » man irgendwo eine Selbstbauanleitung bekommt?
»
» FTDI, und als Pegelwandler die klassischen 1488/1489. Zur

genau so ist es. diese ics und der max232 waren damals vielfach in den fernwirkanlagen verbaut. :-D

» Spannungsversorgung nimmt man einen fertigen 5V-->+/-12V Wandler. Wenn man
» dann noch einen Satz schnelle Optokoppler verwendet geht das auch wunderbar
» galvanisch getrennt.
»
» Aber Gerald wollte ja eben nicht basteln müssen.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
30.07.2014,
10:36
(editiert von geralds
am 30.07.2014 um 10:43)


@ xy

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

» » Könnte es aber nicht sein, dass
» » man irgendwo eine Selbstbauanleitung bekommt?
»
» FTDI, und als Pegelwandler die klassischen 1488/1489. Zur
» Spannungsversorgung nimmt man einen fertigen 5V-->+/-12V Wandler. Wenn man
» dann noch einen Satz schnelle Optokoppler verwendet geht das auch wunderbar
» galvanisch getrennt.
»
» Aber Gerald wollte ja eben nicht basteln müssen.

---
Hi,

Für den habe ich mich mal entschieden:
http://at.farnell.com/lm-technologies/lm060-0613/adapter-usb-rs232-wandler-ftdi/dp/2291624#accessories

http://lm-technologies.com/accessories/lm060-ftdi-usb-serial-converter/

Ja, normal finanzier ich hier meinen Mitbewerber.
Habe jetzt keine Zeit zum Basteln.

Der Adapter kommt mir eh gelegen, hat den aktuellen FTDI drinnen.
Mit FTDI mache ich sonst schon was,,, nur bei einer Vorführung will
ich jetzt nicht gleich einen Kabelverhau, Strickerei vorzeigen. Zeeeiiiitttt....

In dessen Spezi steht ausdrücklich welche Pins und auch Win8.1, passt.

Ich muss jetzt mal die Software fertig schreiben - in C# eine Multimeter-Anzeige.

Meilhaus kenne ich auch, sogar den Chef der Firma, dachte gestern auch daran.
Wie du sagst, Preise.... "Konkurrenz"-Finanzierung.

http://www.meilhaus.de/cgi-bin/shop/lshop.cgi?action=showdetail&rubnum=schnittstellen.usb.usb-rs&artnum=usb-comi-plus&id=7&gesamt_zeilen=7&wkid=14067057615300&ls=de&nocache=1406707157-15471


@
Danke an alle, die indirekt durch ihre Postings Hinweise gaben.

Grüße
Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

bigdie(R)

30.07.2014,
20:58

@ geralds

USB - RS232 Converter - mit DTR!! Handshake

Ich hab das anders gelöst, Ich hab mir in der Bucht ein Panasonic Toughbook cf30 geholt fürs basteln für 150€. Da darf man Kaffe rüber schütten, ihn aus 90cm fallen lassen, er hat keinen Lüfter, welcher kaputt gehen kann, eine echte RS232 hat er auch, dazu noch PC-Card, Expresscard einen 2.Akku, SD-Card geht erfreulicher weise auch bis 64GB. Firewire und 3g Karte eingebaut.
Geprüft nach Militärstandard, wahrscheinlich, weil man den Feind dank 4,5kg und einem stabilen Handgriff auch erschlagen kann. Win 7 läuft darauf
Was soll ich weiter sagen: ein Traum:-D

geralds(R)

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Wien, AT,
31.07.2014,
12:13
(editiert von geralds
am 31.07.2014 um 12:45)


@ silent_max

USB-RS232 Adapter LM60 - an Multimeter

» » :-D
» »
» » DTR "Data Terminal Ready" - ist eine Handshakeleitung
» » der RS232 Schnittstelle.
» »
» » Diese brauche ich für meinen Fall zweckentfremdet als
» » Power für eine Opto-Koppler Verbindung, welche per
» » meiner Software diese Schnittstelle im Messgerät aktiviert.
» »
» » -->> LED / Opto-Transi Versorgung im Messgerät.
» »
» » Sonst wird DTR eher nur für Modems verwendet.
» »
» » ---
»
» Tut mir leid, aber da kenne ich mich leider nicht aus.

----

So sieht das aus:

Links vorne am PC ist der jetzt gekaufte Adapter,
davor mein Multimeter und davor, hier mal zum
Anzeigen, ein Schnittstellen-LeitungsMonitor.


Dazu habe ich ein 12 Sekunden Video gemacht, damit du siehst, wie es gehen soll:
Mit dem Monitor-Programm schaltend, ich habe eines, mit dem ich DTR und RTS
getrennt ein/aus schalten kann, siehst du wie DTR schaltet (LED rot/grün).

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20140731114906.3gp
Dieses Video geht auch mit dem MS-MediaPlayer;
bzw eh, mit den anderen kostenfreien Standard-Player,
auch mit einem Smart-Phone; hab's damit aufgenommen.

//
Wenn du im obigen Foto genauer hinschaust, siehst im Monitorprogramm unten eine Statuszeile,
in der auch diese LEDs, die wie beim Hardware-LeitungsMonitor vorhanden sind.

- Nun ja, ok, Software-Anzeigen sind wunderbar, kann man viel darstellen,
jedoch ist auch hier wie bei einem SimulationsProgramm, zB: das was du hast, Multisim.
Aber es zeigt halt nicht wirklich den echten Hardwarezustand!
Daher brauchst eben solche Adapter, Leitungs-Monitore, Messgeräte.
Insbesonders, wennst ein Programm mit Hardware-Zugriff schreibst.
Was du ja immer wieder mit unterschiedlichsten Tools begonnen hast.

Das Wichtigste nun:
Ich kann jetzt zB. die Schnittstelle testen,
ohne gleich die komplexe Hardware dauernd drangesteckt
haben zu müssen.

Hier mache ich es so:
Mit dem Monitor-Programm sende ich die gleichen Daten
(habe sie in einem File gespeichert) wie es das Messgerät sendet.
Das Multimeter sendet nach Aufforderung immer 56 Bytes,
das sind die Display-Anzeigen, über das Port.
Dazu benötige ich zwei COM-Ports.
Meine Hardware hat mehrere, aber Fremd-PCs haben vielleicht nur eine - COM1.
Mit diesem Adapter mache ich nun eine virtuelle COM-Schnittstelle und
verbinde beide COMs mit einem Kabel (Leitungs-gekreuztes RX-TX).
Mit meinem Programm, welches ich jetzt schreibe, empfange
ich diese Daten und werte sie im Programm aus.
Auf diese Weise wird zB. die Messgeräte-Batterie geschont, muss ja nicht mehr eingeschaltet sein.

Das ist günstigste, billigste "aktive Simulation" - ein Echttest mit Trigger, ohne teure Hardware.
//

Grüße
Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
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geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
31.07.2014,
12:23

@ xy

USB-RS232 Converter LM60 - passt mit Multimeter - OptoPort

---
»
» Es gibt schon welche, die das richtig machen, z.B. von Meilhaus, aber die
» liegen vom Preis her auch in einer Liga.

---
Der Adapter LM60 von LM-Technologies geht.
http://lm-technologies.com/accessories/lm060-ftdi-usb-serial-converter/

Und der war schnell da! gestern vormittags bestellt,
heute vormittags, aus Belgien kommend eingelangt.
- War zur Überraschung eine Express-Lieferung (von Farnell initiiert, nicht von mir).

Um diese paar EUR was auf die Schnelle selber zusammenbasteln
ist heutig leider nicht mehr drinnen.
Da kaufe ich das Ding lieber, pelle das Gehäuse runter und bau den Print in meine Spielerei ein.
Kostenfrei gibt's dazu auch noch die Treiber, muss nicht mal diese schreiben.
Nix ist so gesehen billiger..;.. muss man halt im "Semi-Bastelbereich" kalkulieren...

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
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bigdie(R)

31.07.2014,
17:48
(editiert von bigdie
am 31.07.2014 um 18:17)


@ geralds

USB-RS232 Converter LM60 - passt mit Multimeter - OptoPort

Ich benutze zum Test der RS232 Schnittstelle einfach eine 9pol. Dsub Buchse, bei der 4-8, 6-7 gebrückt und zwischen 1 und 3 , 9 und 3 jeweils eine Diode in Durchlassrichtung sitzt. Mit einem kleinen Tool, das ich mir mit Profilab Expert mal gemacht habe, kann man dann die 3 Ausgänge Tasten, und sieht die Rückmeldung der 4 Eingänge.
Das Tool könnt ihr bei Bedarf hier herunterladen. Es muss nur entpackt werden und läuft ohne Installation. Den Com Port kann man umstellen.
http://www.frankdistler.de/download/rs232tester.zip

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
31.07.2014,
18:40
(editiert von geralds
am 31.07.2014 um 18:50)


@ bigdie

USB-RS232 Converter LM60 - passt mit Multimeter - OptoPort

---
» werden und läuft ohne Installation. Den Com Port kann man umstellen.
» http://www.frankdistler.de/download/rs232tester.zip

--
ja, ein Echo geht auch, ist aber nur die halbe Lösung.
.. zudem wieder eine Bastelei.
Im Posting zum Max habe ich ein Foto mit dem Testaufbau,
bei dem auch ein Leitungs-Monitor ist.
Daran angesteckt habe normal auch eine Seriellen_Steckbrücken-Matrix,
25 pinnig, zum Auskreuzen der RS-Leitungen(vielleicht erkennst diese auch im Foto;;;; ne finde nicht) aber hier...

Damit mache ich üblich auch diese Echo-Schleife.

->
Im Übrigen denke ich, dass du einen Virenschleuderer verbreitest.
Auf der frankdistler Seite gibt's keinen Link zum Download.
-ne--, hat's vielleicht auf seiner Webseite vielleicht gut versteckt.:-D

-- :wink: dass du einer bist, hab ich jetzt aber nicht gesagt...:-P

Ich habe RS232 Tester zur Genüge, die snüffelen anders...

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

bigdie(R)

31.07.2014,
18:54

@ geralds

USB-RS232 Converter LM60 - passt mit Multimeter - OptoPort

» ---
» » werden und läuft ohne Installation. Den Com Port kann man umstellen.
» » http://www.frankdistler.de/download/rs232tester.zip
»
» --
» ja, ein Echo geht auch, ist aber nur die halbe Lösung.
» .. zudem wieder eine Bastelei.
» Im Posting zum Max habe ich ein Foto mit dem Testaufbau,
» bei dem auch ein Leitungs-Monitor ist.
» Daran angesteckt habe normal auch eine Seriellen_Steckbrücken-Matrix,
» 25 pinnig, zum Auskreuzen der RS-Leitungen(vielleicht erkennst diese auch
» im Foto).
» Damit mache ich üblich auch diese Echo-Schleife.
»
» ->
» Im Übrigen denke ich, dass du einen Virenschleuderer verbreitest.
» Auf der frankdistler Seite gibt's keinen Link zum Download.
» -ne--, hat's vielleicht auf seiner Webseite vielleicht gut versteckt.:-D
»
» -- :wink: dass du einer bist, hab ich jetzt aber nicht gesagt...:-P
»
» Ich habe RS232 Tester zur Genüge, die snüffelen anders...
»
» Gerald
» ---
Hat mit Viren nichts zu tun, die Seite ist meine und ich hab es da reingestellt, weil man hier nur 150000 byte hochladen kann. Das ist einfach ein Tool, das man sich mit Profilab Expert von Abacom in 5min selber basteln kann. Diese selber erstellten Anwendungen darf man dann verschenken oder verkaufen, wie man möchte, ich verschenke es.