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Hallo zusammen,

ich brauch eine Schaltung, die nach Lichtverhältnissen ein Relais ansteuert (siehe Schaltung im Anhang).

Mein bisherige Gedankengang:
Wenn hell => LDR-Widerstand klein => Spannung Ube klein(<<0,7)=> Transistor schaltet nicht durch => Relais zieht nicht an
Wenn dunkel => LDR-Widerstand groß => Spannung groß => Transistor schaltet durch => Relais zieht an => Arbeitsstromkreis für Verbrauer geschlossen
(Das ich nicht die selben 12V nehme ist Absicht!)

Ich bin mir nur nicht sicher, ob das alles so funktionieren kann wie ichs mir denke.
Basisvorwiderstand hab ich mal nicht eingezeichnet.
Wichtig ist mir, dass ich die Sensibilität der Schaltung einstellen kann (via Poti, wo und wie auch immer). D.h. dass ich einstellen kann, wie dunkel es also sein muss, damit was läuft

Wenn mir jemand weiterhelfen kann in Punkto "Zu beachten", "Kostensparend", "Beispielschaltungen" bin ich ihm sehr dankbar

Mfg Rol

Hi Rol,

das Zauberwort heißt "Hysterese" - sonstbeginnt das Relais unter Umständen wild zu flackern.
Schau Dir mal diese Schaltungen an:
http://www.electronicsplanet.ch/Schaltun/daemmeru/daemmeru.html

http://www.stefanbion.de/nistkasten/technik_nk3_elektronik.htm

http://www.rbg.ul.schule-bw.de/elektronik/Schmitt-Trigger.htm

Gruß
Ralf

» ich brauch eine Schaltung, die nach Lichtverhältnissen ein Relais ansteuert
» (siehe Schaltung im Anhang).
»
» Mein bisherige Gedankengang:
» Wenn hell => LDR-Widerstand klein => Spannung Ube klein(<<0,7)=> Transistor
» schaltet nicht durch => Relais zieht nicht an
» Wenn dunkel => LDR-Widerstand groß => Spannung groß => Transistor schaltet
» durch => Relais zieht an => Arbeitsstromkreis für Verbrauer geschlossen
» (Das ich nicht die selben 12V nehme ist Absicht!)
»
» Ich bin mir nur nicht sicher, ob das alles so funktionieren kann wie ichs
» mir denke.
» Basisvorwiderstand hab ich mal nicht eingezeichnet.
» Wichtig ist mir, dass ich die Sensibilität der Schaltung einstellen kann
» (via Poti, wo und wie auch immer). D.h. dass ich einstellen kann, wie
» dunkel es also sein muss, damit was läuft
»
» Wenn mir jemand weiterhelfen kann in Punkto "Zu beachten", "Kostensparend",
» "Beispielschaltungen" bin ich ihm sehr dankbar
»
» Mfg Rol
»
»

» Basisvorwiderstand hab ich mal nicht eingezeichnet.
Brauchst du auch nicht, solange gilt R>=1k (Richtwert)
Wenn du also ein Poti einsetzt, dann mit einem 1k Widerstand in Serie.

» "Kostensparend"

Dämmerungsschalter fertig kaufen.

Sowas gibt es auch als Bausatz
http://www.pollin.de/shop/dt/NzU4OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/Bausatz_Daemmerungsschalter.html

vielen Dank für die vielen hilfreichen Links und Tipps
Das hat mich ein ganzes Stück weitergebracht...

Bei Fragen meld ich mich nochmal

Wie versprochen: hier meine Meldung :D

Also ich hab mir bei Conrad ein Bausatz gegönnt.
Jetzt stell ich beim Funktionstest fest:
Das ist eine Helligkeitsschaltung. Also Relais zieht an, wenn Hell .... anstatt dunkel.

Wie kann ich jetzt am einfachsten die Schaltung invertieren?
Siehe Schaltplan anbei.

Eigentlich hätte ich den LDR unten mit dem R1 getauscht. Bin mir aber nicht sicher, ob dann auch alles richtig läuft :-/

Danke um jede Hilfe

mfg

» Wie versprochen: hier meine Meldung :D
»
» Also ich hab mir bei Conrad ein Bausatz gegönnt.
» Jetzt stell ich beim Funktionstest fest:
» Das ist eine Helligkeitsschaltung. Also Relais zieht an, wenn Hell ....
» anstatt dunkel.
»
» Wie kann ich jetzt am einfachsten die Schaltung invertieren?
» Siehe Schaltplan anbei.
»
» Eigentlich hätte ich den LDR unten mit dem R1 getauscht. Bin mir aber nicht
» sicher, ob dann auch alles richtig läuft :-/
»
» Danke um jede Hilfe
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» mfg
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Wieso spielt das eine Rolle, du brauchst doch nur den anderen Relaiskontakt nehmen.

Hab ich zunächst auch gedacht, aber für meinen Fall so nicht anwendbar.
Ich brauch definitiv eine Dunkel-, keine Hellschaltung

» Wie kann ich jetzt am einfachsten die Schaltung invertieren?
» Siehe Schaltplan anbei.
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» Eigentlich hätte ich den LDR unten mit dem R1 getauscht. Bin mir aber nicht
» sicher, ob dann auch alles richtig läuft :-/
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» Danke um jede Hilfe
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» mfg
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Der 47kOhm Einstellregler hat so einen großen Einstellbereich, das du auch bei vertauschten Bauelementen R1 und LDR den Dämmerungswert einstellen kannst.

Die Schaltung als solche ist allerdings sehr unkonventionell!
Der Ausgang des Komparator Pin 1 steuert bei der Dämmerung nur langsam von H nach L um. Erst wenn sein Ausgangsignal so gering ist, dass der Komparator Pin 5,6,7 umschaltet wird die Hysterese wirksam und es erfolgt das schnellere durchschalten nach Masse. Wobei auch das durch C3 verzögert wird. Die Schaltung funktioniert nur vernünftig weil Das Ausgangsrelais eine Schalthysterese hat.
Keine Ahnung was die Entwickler sich bei der Schaltung gedacht haben??

» » Wie kann ich jetzt am einfachsten die Schaltung invertieren?
» » Siehe Schaltplan anbei.
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» » Eigentlich hätte ich den LDR unten mit dem R1 getauscht. Bin mir aber
» nicht
» » sicher, ob dann auch alles richtig läuft :-/
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» » Danke um jede Hilfe
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» » mfg
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» Der 47kOhm Einstellregler hat so einen großen Einstellbereich, das du auch
» bei vertauschten Bauelementen R1 und LDR den Dämmerungswert einstellen
» kannst.
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» Die Schaltung als solche ist allerdings sehr unkonventionell!
» Der Ausgang des Komparator Pin 1 steuert bei der Dämmerung nur langsam von
» H nach L um. Erst wenn sein Ausgangsignal so gering ist, dass der
» Komparator Pin 5,6,7 umschaltet wird die Hysterese wirksam und es erfolgt
» das schnellere durchschalten nach Masse. Wobei auch das durch C3 verzögert
» wird. Die Schaltung funktioniert nur vernünftig weil Das Ausgangsrelais
» eine Schalthysterese hat.
» Keine Ahnung was die Entwickler sich bei der Schaltung gedacht haben??
Der Komparator pin 5,6,7 erzeugt die Hysterese, welche du mit P2 einstellen kannst.

» » » Wie kann ich jetzt am einfachsten die Schaltung invertieren?
» » » Siehe Schaltplan anbei.
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» » nicht
» » » sicher, ob dann auch alles richtig läuft :-/
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» » Der 47kOhm Einstellregler hat so einen großen Einstellbereich, das du
» auch
» » bei vertauschten Bauelementen R1 und LDR den Dämmerungswert einstellen
» » kannst.
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» » Die Schaltung als solche ist allerdings sehr unkonventionell!
» » Der Ausgang des Komparator Pin 1 steuert bei der Dämmerung nur langsam
» von
» » H nach L um. Erst wenn sein Ausgangsignal so gering ist, dass der
» » Komparator Pin 5,6,7 umschaltet wird die Hysterese wirksam und es
» erfolgt
» » das schnellere durchschalten nach Masse. Wobei auch das durch C3
» verzögert
» » wird. Die Schaltung funktioniert nur vernünftig weil Das Ausgangsrelais
» » eine Schalthysterese hat.
» » Keine Ahnung was die Entwickler sich bei der Schaltung gedacht haben??

» Der Komparator pin 5,6,7 erzeugt die Hysterese, welche du mit P2 einstellen

Das geht ja auch einfacher und hat noch den Vorteil, dass der Komparator als Schmitttrigger arbeitet.

» kannst.

P1 hat nicht gereicht, um bei Dunkelheit zu schalten. Die 47k sind zu gering.
Hab schließlich LDR und R1 gegeneinander getauscht und fertig => Funktion passt !

Jetzt verbleibt nurnoch ein Problem:
im Einschaltzeitpunkt der kompletten Schaltung zieht das Relais immer einmal an. Dann kommts nur drauf an, wie die Lichtverhältnisse und die Schaltschwelle sind.
Denn dann bleibt entweder das Relais angezogen (wenn dunkel => richtig), oder es lässt wieder los (weil zu hell). Heißt quasi: wann immer ich die Schaltung in Betrieb setze krieg ich ein Peak auf mein Arbeitsstromkreis :-/

Wie lässt sich der Peak/kurzfristes Anziehen des Relais im Einschaltzeitpunkt umgehen?

Danke für eure bisherige Hilfe

» » » » Wie kann ich jetzt am einfachsten die Schaltung invertieren?
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» aber
» » » nicht
» » » » sicher, ob dann auch alles richtig läuft :-/
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» » auch
» » » bei vertauschten Bauelementen R1 und LDR den Dämmerungswert einstellen
» » » kannst.
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» » » Der Ausgang des Komparator Pin 1 steuert bei der Dämmerung nur langsam
» » von
» » » H nach L um. Erst wenn sein Ausgangsignal so gering ist, dass der
» » » Komparator Pin 5,6,7 umschaltet wird die Hysterese wirksam und es
» » erfolgt
» » » das schnellere durchschalten nach Masse. Wobei auch das durch C3
» » verzögert
» » » wird. Die Schaltung funktioniert nur vernünftig weil Das
» Ausgangsrelais
» » » eine Schalthysterese hat.
» » » Keine Ahnung was die Entwickler sich bei der Schaltung gedacht haben??
»
» » Der Komparator pin 5,6,7 erzeugt die Hysterese, welche du mit P2
» einstellen
»
» Das geht ja auch einfacher und hat noch den Vorteil, dass der Komparator
» als Schmitttrigger arbeitet.
»
» » kannst.
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» Jetzt verbleibt nurnoch ein Problem:
» im Einschaltzeitpunkt der kompletten Schaltung zieht das Relais immer
» einmal an. Dann kommts nur drauf an, wie die Lichtverhältnisse und die
» Schaltschwelle sind.
» Denn dann bleibt entweder das Relais angezogen (wenn dunkel => richtig),
» oder es lässt wieder los (weil zu hell). Heißt quasi: wann immer ich die
» Schaltung in Betrieb setze krieg ich ein Peak auf mein Arbeitsstromkreis
» :-/
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» Wie lässt sich der Peak/kurzfristes Anziehen des Relais im
» Einschaltzeitpunkt umgehen?
»
Schmeiß C3 raus!
C2 muss allerdings drin bleiben. Ich stellte fest, dass der Ausgang Pin 1 beim langsamen Wechsel von H nach L schwingt. Mit C2 werden diese Schwingungen unterdrückt.

»
»

Auch bei dieser vereinfachten Schaltung bei der der Komparator als Schmitttrigger geschaltet ist, traten diese Schwingungen auf.
Mit dem alten Komparator TCA325 von SIEMENS traten diese Schwingungen nicht auf .
Erklären kann ich mir das nicht!



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Hab C3 raus: Problem beseitigt ! Vielen Dank dafür

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» » Jetzt verbleibt nurnoch ein Problem:
» » im Einschaltzeitpunkt der kompletten Schaltung zieht das Relais immer
» » einmal an. Dann kommts nur drauf an, wie die Lichtverhältnisse und die
» » Schaltschwelle sind.
» » Denn dann bleibt entweder das Relais angezogen (wenn dunkel => richtig),
» » oder es lässt wieder los (weil zu hell). Heißt quasi: wann immer ich die
» » Schaltung in Betrieb setze krieg ich ein Peak auf mein Arbeitsstromkreis
» » :-/
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» » Wie lässt sich der Peak/kurzfristes Anziehen des Relais im
» » Einschaltzeitpunkt umgehen?
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» Schmeiß C3 raus!
» C2 muss allerdings drin bleiben. Ich stellte fest, dass der Ausgang Pin 1
» beim langsamen Wechsel von H nach L schwingt. Mit C2 werden diese
» Schwingungen unterdrückt.
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» Auch bei dieser vereinfachten Schaltung bei der der Komparator als
» Schmitttrigger geschaltet ist, traten diese Schwingungen auf.
» Mit dem alten Komparator TCA325 von SIEMENS traten diese Schwingungen nicht
» auf .
» Erklären kann ich mir das nicht!
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