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michel219(R)

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28.07.2014,
12:34
 

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ. (Elektronik)

Hallo und Mahlzeit,

ich möchte einen Verstärker in ein Fzg. mit 12V-14,8V einbauen. Um den Kabelquerschnitt auszurechnen beabsichtige ich folgende Formel zu benutzen:

A=rho*I*l/Uv

Mein Verstärker hat 800W angepriesene Leistung. Er ist nicht neu und ich habe keine Papiere dafür oder so. die aufgedruckte Leistung hat warscheinlich nichts mit der tatsächlichen Leistung gemein, Die ist warscheinlich geringer ( macht nix ).

A=0,0185*67A*4m/0,8V=6,1975cm²

Da ich 6cm² und 10cm² Kabel habe würde ich das 10cm² nehmen. Ist das OK? Oder habe ich was übersehen, vergessen oder nicht gewußt. Wenn ich die Anlagen von den BummBumm Typen so anschaue mit wasweiß ich 35cm² Kabel und vergoldete Sicherungshalter........Bin ich doch ein bischen unsicher. Ich will die Karre nicht umbedingt abfackeln.

Ich wäre sehr dankbar wenn von Euch jemand mal sein Senf dazu geben könnte ob ich das so bedenkenlos machen kann.

Gruß
Michel

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe

Strippenzieher(R)

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D-14806,
28.07.2014,
12:56
(editiert von Strippenzieher
am 28.07.2014 um 12:59)


@ michel219

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

Ohne nachzurechnen: Könnten statt der cm² vielleicht mm² gemeint sein?

Sind die 800W Ausgangsleistung oder aus dem Bordnetz entnommene Leistung?

Reden wir vom Querschnitt der Zuleitung oder einer Lautsprecherleitung?

michel219(R)

E-Mail

28.07.2014,
12:59

@ Strippenzieher

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» Ohne nachzurechnen: Könnten statt der cm² vielleicht mm² gemeint sein?

ÄÄH! klar sind mm², sorry.
»
» Sind die 800W Ausgangsleistung oder aus dem Bordnetz entnommene Leistung?

die 800W sind die Ausgangsleistung.

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
28.07.2014,
13:05
(editiert von Strippenzieher
am 28.07.2014 um 13:29)


@ michel219

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» die 800W sind die Ausgangsleistung.
Dauerleistung (ich hoffe nicht) oder Spitzenleistung?
Falls die 800W werbewirksam draufstehen, wird wohl Spitzenleistung, Summe aller Kanäle gemeint sein.

Die o.a. Formel ist evt. Querschnitt nach Spannungsverlust. Erstmal Querschnitt nach Nennstrom der Sicherung bemessen. Dazu rechnen Strom=Durchnittsleistung:Spannung.

Jüwü(R)

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Würzburg,
28.07.2014,
13:19

@ Strippenzieher

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» » die 800W sind die Ausgangsleistung.
» Dauerleistung (ich hoffe nicht) oder Spitzenleistung?

Da in diesem Sektor immer sehr viel gelogen wird tippe ich auf max. 200W Sinus/Nennleistung.
Somit würde ich das 10qmm Kabel reichen und mit 20A träge absichern.

xy(R)

E-Mail

28.07.2014,
13:21

@ michel219

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» Mein Verstärker hat 800W angepriesene Leistung.

:-)

Du weist offensichtlich was das bedeutet. Schau doch mal nach der am Verstärker vorhandenen Sicherung.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
28.07.2014,
13:59

@ michel219

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

Hallo Michel,

1. mehr ist nie verkehrt - zumindest beim Querschnitt

2. wenn Du ordnungsgemäß absicherst fackelt erstmal nichts ab

3. Angaben auf Verstärkern errechnen sich üblicherweise aus Leerlaufspannung * Kurzschlussstrom - also völlig Hirnrissig.

4. BummBumm-Typen bauen ihr Auto werbewirksam auf. Ebenso wird sauerstofffreies Kabel werbewirksam an solche Hirnies verkauft.

5. Auch Öelbach kocht nur mit Wasser.

6. Bei den Lautstärken die BummBumms erzeugen, ist jeglicher klanglicher Genuss irrelevant.

7. Der einzige Vorteil von vergoldeten Steckern ist die ^^ korrosionssicherheit und die Gewinnspanne für den Händler.

8. Für die Lautsprecher verwende ich in der Regel 0,75qmm. - bei den angedachten 200W Sinus, den geringen Kabellängen, den Nichtlinearitäten jedes Lautsprechers und dem Ohrenschmalzfaktor ist jeder qmm mehr reine Geldverschwendung - außer die Mädels seufzen beim Anblick dieser Leitungen lüstern auf.

9. Ein Händler will verkaufen

10. Man verkauft Produkte, indem man Bedürfnisse weckt.

11. rot ist blau und plus ist minus

Gruß
Ralf

» ich möchte einen Verstärker in ein Fzg. mit 12V-14,8V einbauen. Um den
» Kabelquerschnitt auszurechnen beabsichtige ich folgende Formel zu
» benutzen:
»
» A=rho*I*l/Uv
»
» Mein Verstärker hat 800W angepriesene Leistung. Er ist nicht neu und ich
» habe keine Papiere dafür oder so. die aufgedruckte Leistung hat
» warscheinlich nichts mit der tatsächlichen Leistung gemein, Die ist
» warscheinlich geringer ( macht nix ).
»
» A=0,0185*67A*4m/0,8V=6,1975cm²
»
» Da ich 6cm² und 10cm² Kabel habe würde ich das 10cm² nehmen. Ist das OK?
» Oder habe ich was übersehen, vergessen oder nicht gewußt. Wenn ich die
» Anlagen von den BummBumm Typen so anschaue mit wasweiß ich 35cm² Kabel und
» vergoldete Sicherungshalter........Bin ich doch ein bischen unsicher. Ich
» will die Karre nicht umbedingt abfackeln.
»
» Ich wäre sehr dankbar wenn von Euch jemand mal sein Senf dazu geben könnte
» ob ich das so bedenkenlos machen kann.
»
» Gruß
» Michel

michel219(R)

E-Mail

28.07.2014,
15:15

@ Strippenzieher

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» » die 800W sind die Ausgangsleistung.
» Dauerleistung (ich hoffe nicht) oder Spitzenleistung?
» Falls die 800W werbewirksam draufstehen, wird wohl Spitzenleistung, Summe
» aller Kanäle gemeint sein.
»
» Die o.a. Formel ist evt. Querschnitt nach Spannungsverlust. Erstmal
» Querschnitt nach Nennstrom der Sicherung bemessen. Dazu rechnen
» Strom=Durchnittsleistung:Spannung.
Hallo Strippenzieher,
danke für Deine Antwort. Ich werde es mit der von Dir genannten Formel mal ausrechnen.

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe

bigdie(R)

28.07.2014,
15:22

@ Jüwü

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» » » die 800W sind die Ausgangsleistung.
» » Dauerleistung (ich hoffe nicht) oder Spitzenleistung?
»
» Da in diesem Sektor immer sehr viel gelogen wird tippe ich auf max. 200W
» Sinus/Nennleistung.
» Somit würde ich das 10qmm Kabel reichen und mit 20A träge absichern.

Nenn Sinus wird in der Regel pro Kanal angegeben.
Sagen wir mal klassisch 2x100W Wenn das keine Digitalendstufe ist, bedeutet das ca. 330W aufgenommene Leistung. Macht bei 14V 23,5A. Das macht bei 10 mm² etwa 0,5V Spannungsverlust. Wenn du Pech hast, verlierst du über die Sicherung mehr.

michel219(R)

E-Mail

28.07.2014,
15:26

@ Jüwü

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» » » die 800W sind die Ausgangsleistung.
» » Dauerleistung (ich hoffe nicht) oder Spitzenleistung?
»
» Da in diesem Sektor immer sehr viel gelogen wird tippe ich auf max. 200W
» Sinus/Nennleistung.
» Somit würde ich das 10qmm Kabel reichen und mit 20A träge absichern.
Auch Dir Danke,
ja ich weiß die 800W stehen dadrauf um der Dummheit das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Das Gerät ist mit 1x 30A Kfz.-Schmelzsicherung abgesichert.
Die 200W tippst Du denke ich aufgrund Deiner Erfahrung?

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe

michel219(R)

E-Mail

28.07.2014,
15:29

@ xy

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» » Mein Verstärker hat 800W angepriesene Leistung.
»
» :-)
»
» Du weist offensichtlich was das bedeutet. Schau doch mal nach der am
» Verstärker vorhandenen Sicherung.
Hallo xy,
siehste an die Sicherung hab`ich gar nicht gedacht! Ist eine 30A Kfz. Schmelz. also gehen da auch nur max. 400W
weil bei 800 würden aufgerundet 67A fließen

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe

michel219(R)

E-Mail

28.07.2014,
15:42

@ cmyk61

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» Hallo Michel,
»
» 1. mehr ist nie verkehrt - zumindest beim Querschnitt
jo
»
» 2. wenn Du ordnungsgemäß absicherst fackelt erstmal nichts ab
»
» 3. Angaben auf Verstärkern errechnen sich üblicherweise aus
» Leerlaufspannung * Kurzschlussstrom - also völlig Hirnrissig.
»
» 4. BummBumm-Typen bauen ihr Auto werbewirksam auf. Ebenso wird
» sauerstofffreies Kabel werbewirksam an solche Hirnies verkauft.
sowas gibts?
»
» 5. Auch Öelbach kocht nur mit Wasser.
kenn ich nicht
»
» 6. Bei den Lautstärken die BummBumms erzeugen, ist jeglicher klanglicher
» Genuss irrelevant.
»
» 7. Der einzige Vorteil von vergoldeten Steckern ist die ^^
» korrosionssicherheit und die Gewinnspanne für den Händler.
»
» 8. Für die Lautsprecher verwende ich in der Regel 0,75qmm. - bei den
ich hätte jetzt 2,5mm² genommen aber jetzt vielleicht doch 1,5mm²
» angedachten 200W Sinus, den geringen Kabellängen, den Nichtlinearitäten
» jedes Lautsprechers und dem Ohrenschmalzfaktor ist jeder qmm mehr reine
» Geldverschwendung - außer die Mädels seufzen beim Anblick dieser Leitungen
» lüstern auf.
klappern gehört zum Handwerk allerdings nicht mit Kabelquerschnitt sondern mit dem was aus dem Lautsprecher kommt
»
» 9. Ein Händler will verkaufen
seh ich ein
»
» 10. Man verkauft Produkte, indem man Bedürfnisse weckt.
seit Robots weiß ich das auch
»
» 11. rot ist blau und plus ist minus
ja der Spruch gefällt mir auch immer wieder
»
» Gruß
» Ralf
»
» » ich möchte einen Verstärker in ein Fzg. mit 12V-14,8V einbauen. Um den
» » Kabelquerschnitt auszurechnen beabsichtige ich folgende Formel zu
» » benutzen:
» »
» » A=rho*I*l/Uv
» »
» » Mein Verstärker hat 800W angepriesene Leistung. Er ist nicht neu und ich
» » habe keine Papiere dafür oder so. die aufgedruckte Leistung hat
» » warscheinlich nichts mit der tatsächlichen Leistung gemein, Die ist
» » warscheinlich geringer ( macht nix ).
» »
» » A=0,0185*67A*4m/0,8V=6,1975cm²
» »
» » Da ich 6cm² und 10cm² Kabel habe würde ich das 10cm² nehmen. Ist das OK?
» » Oder habe ich was übersehen, vergessen oder nicht gewußt. Wenn ich die
» » Anlagen von den BummBumm Typen so anschaue mit wasweiß ich 35cm² Kabel
» und
» » vergoldete Sicherungshalter........Bin ich doch ein bischen unsicher.
» Ich
» » will die Karre nicht umbedingt abfackeln.
» »
» » Ich wäre sehr dankbar wenn von Euch jemand mal sein Senf dazu geben
» könnte
» » ob ich das so bedenkenlos machen kann.
» »
» » Gruß
» » Michel

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe

michel219(R)

E-Mail

28.07.2014,
16:09

@ michel219

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

woher weiß ich eigentlich das die 30A Sicherung richtig ist und nicht 20 odr 15A reingehören.
Ich schließ das Ding jetzt mal an und messe einfach mit meinem Schätzmeter bei dementsprechender Lautstärke, oder?

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe

xy(R)

E-Mail

28.07.2014,
16:18

@ michel219

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» woher weiß ich eigentlich das die 30A Sicherung richtig ist und nicht 20
» odr 15A reingehören.

RTFM


» Ich schließ das Ding jetzt mal an und messe einfach mit meinem Schätzmeter
» bei dementsprechender Lautstärke, oder?

WMMM

michel219(R)

E-Mail

28.07.2014,
16:20

@ xy

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» » woher weiß ich eigentlich das die 30A Sicherung richtig ist und nicht 20
» » odr 15A reingehören.
»
» RTFM
»
»
» » Ich schließ das Ding jetzt mal an und messe einfach mit meinem
» Schätzmeter
» » bei dementsprechender Lautstärke, oder?
»
» WMMM
zu viele Buchstaben, gib mir noch ein Tipp, BITTE

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe

michel219(R)

E-Mail

28.07.2014,
16:38

@ xy

Kabelquerschnitt für Verstärker KFZ.

» » woher weiß ich eigentlich das die 30A Sicherung richtig ist und nicht 20
» » odr 15A reingehören.
»
» RTFM
»
»
» » Ich schließ das Ding jetzt mal an und messe einfach mit meinem
» Schätzmeter
» » bei dementsprechender Lautstärke, oder?
»
» WMMM
OUU Mann, alles klar. Den Namen habe ich gewählt da meins in Euren profi augen eins ist.
Aber wenn ich die Anlage nacher einschalte und auf dementsprechende Lautstärke stelle kurz bevor es anfängt zu schreine müsste ich doch den Strom mit MM und Zange messen könne, oder was ist falsch?

--
Grüße von Michel
und immer ein DANKESCHÖN für alle Hilfe