Forum

Hallo,
ich habe leider ein kleines Problem mit einer Rechnung.

Es liegen zwei Motoren in Reihe.
Motor 1 verschiebung cos 0.8
Motor 2 verschiebung cos 0.6

Das heißt ja bei Motor 1 eilt der Strom um ca 36 Grat nach.
Bei Motor 2 um ca 53 Grat.

Was ich nicht verstehe ,in einer Reihenschaltung herrscht doch immer der selbe Stromfluss. Oder hat die Stromstärke mit der Verschiebung nichts zu tun, hat die verschiebung nur Einfluss auf die Teilspannungen die anliegen.
Wie sieht eigentlich die Phasenverschiebung mit Uges zu Zges liegt die zwischen cos0,8 und cos0,7 oder wie berrechne ich das.
Ich bedanke mich im Vorhinein

» Es liegen zwei Motoren in Reihe.
Wer macht denn son Quatsch...

» Motor 1 verschiebung cos 0.8
» Motor 2 verschiebung cos 0.6
Es heißt cos(phi)

» Das heißt ja bei Motor 1 eilt der Strom um ca 36 Grat nach.
» Bei Motor 2 um ca 53 Grat.
Nein, um xx Grad

» Was ich nicht verstehe ,in einer Reihenschaltung herrscht doch immer der
» selbe Stromfluss.
Logisch.

» Oder hat die Stromstärke mit der Verschiebung nichts zu
» tun,
Doch, sicher.

» hat die verschiebung nur Einfluss auf die Teilspannungen die anliegen.
Auch das.

» Wie sieht eigentlich die Phasenverschiebung mit Uges zu Zges liegt die
Zwischen Uges und Zges gibt es keine Phasenverschiebung

» zwischen cos0,8 und cos0,7 oder wie berrechne ich das.
So, wie eben zwei Impedanzen in Serie berechnet werden.
ABER: Das geht hier nur sehr idealisiert, da ein Motor weit mehr als eine reine Impedanz ist.
Haben sie unterschiedliche Nennleistungen wird sich auch nie über beiden die halbe Betriebsspannung einstellen (von unterschiedlicher mechanischer Belastung will ich gar nicht erst anfangen).

P.S.: Gleiches gilt nebenbei gesagt auch für Schaltnetzteile.

» Es liegen zwei Motoren in Reihe.

Was für eine realitätsnahe Aufgabenstellung.


» Das heißt ja bei Motor 1 eilt der Strom um ca 36 Grat nach.
» Bei Motor 2 um ca 53 Grat.

s/Grat/Grad


» Was ich nicht verstehe ,in einer Reihenschaltung herrscht doch immer der
» selbe Stromfluss. Oder hat die Stromstärke mit der Verschiebung nichts zu
» tun, hat die verschiebung nur Einfluss auf die Teilspannungen die
» anliegen.

Natürlich muss da von den Teilspannungen ausgegangen werden.


» Wie sieht eigentlich die Phasenverschiebung mit Uges zu Zges liegt die
» zwischen cos0,8 und cos0,7 oder wie berrechne ich das.

http://de.wikipedia.org/wiki/Komplexe_Wechselstromrechnung

in einer Reihenschaltung herrscht doch immer der
» selbe Stromfluss
ja
»hat die verschiebung nur Einfluss auf die Teilspannungen die
» anliegen.
ja
» Wie sieht eigentlich die Phasenverschiebung mit Uges zu Zges liegt die
Zeigerdiagramm / Vektordiagramm macht sich gut

Der auf dem Typenschild angegebene cos phi gilt nur bei Nenndrehzahl + Nennstrom + Nennmoment; bei Teilspannung wird das nicht erreicht - somit erübrigt sich jede Rechnung.

Erstmals Danke für die Tollen Antworten.
Aber leider habe ich es immer noch nicht raus.
Bei meiner Aufgabe sind die spannungen gegen, Us1=180volt und Us2=400volt jetz wollte ich sie einfach addieren also Gesamtspannung 580 Volt aber laut Lösungsheft sollte 575 Volt rauskommen.
Danke

» Erstmals Danke für die Tollen Antworten.
» Aber leider habe ich es immer noch nicht raus.
» Bei meiner Aufgabe sind die spannungen gegen, Us1=180volt und Us2=400volt
» jetz wollte ich sie einfach addieren also Gesamtspannung 580 Volt aber laut
» Lösungsheft sollte 575 Volt rauskommen.
» Danke

Hallo Benny - Benni

mach mal von der Aufgabe ein Scan oder Foto und schicke es.
Beachte aber vorher die 7 Regeln.
Bild nicht größer als 150000 Byte
Die Aufgabenstellung ist verwirrend.
So kann man Dir noch nicht helfen.

» Bei meiner Aufgabe sind die spannungen gegen, Us1=180volt und Us2=400volt
» jetz wollte ich sie einfach addieren also Gesamtspannung 580 Volt

Geometrische Addition sagt dir was? ...wohl eher nicht

Dass die Werte ohne zugehöriges Schaltbild nichts nutzen, sagte mein Vorredner ja schon...

(Was ist Benny + Benni? Eben nicht 2Benniy)

Wie bereits gesagt: geometrische Addition
dazu jeden Motor zerlegen in L und R
maßstabsgerechtes Zeigerdiagramm erstellen
Beide Diagramme aneinandersetzen (=Addition der Vektoren)
Uges und phiges ablesen
Etwa so (nicht maßstäbliche Skizze)