Forum

als schulprojekt soll ich die steuerung für Tageslichtabhängige Hausnummerbeleuchtung bauen. das ganze soll mit PWM aufgebaut werden. also je nach helligkeit soll der led gedimmt werden ( hell= led aus, dunkel= led ein)

mit Multisim habe ich mir eine schaltung aufgebaut, da in multisim keine fotowiderstand gibt habe ich stattdessen ein Poti (r7) verwendet.

was ich bitten möchte ist, dass jemand sich die schaltung anschaut, falls fehler vorhanden ist mir es zu korrigieren bzw mir zu helfen es richtig zu zeichnen. Wenn so alles in ordnung ist möchte ich die einzelne teile bestellen

Vielen dank voraus

» » das mit potis probiere ich schon die ganze zeit...
»
» Der LDR hat bei Sonnenschein ungefähr 150 Ohm
» In der Dämmerung rund 4kOhm
» In der Finsternis 1,6MOhm

Für den Dämmerungsschalter, also Ph1 nimmst du einen 10kOhm Poti.
Für die PWM Ph2 nimmst du 1MOhm Poti.

» das mit potis probiere ich schon die ganze zeit...

Der LDR hat bei Sonnenschein ungefähr 150 Ohm
In der Dämmerung rund 4kOhm
In der Finsternis 1,6MOhm

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»
» das mit potis probiere ich schon die ganze zeit... aber deine varianten
» noch nicht...

Achtung! dabei:

Der LDR hat ja einen Dunkelstrom_Endwert und einen Lichtstrom_Endwert!
Noch dazu, wie ich andeutete, hat der LDR eine relativ gekrümte Linie.

Das Poti musst du auch in die Richtung trimmen!

Also ins LDR-Datenblatt schauen, mit dessen Kennlinie vergleichen und die Poti_Widerstandskombination
so verdrahten, dass die gleiche Kennlinie entsteht.

--> Am Besten zwei Potis in Serie schalten.
Das eine macht den Endwert zum Lichtstrom (das stellst nur einmal ein fertig),
und das zweite hat den Wert, der sich bis zum Dunkelstrom bewegt.

Dunkelstrom - da wird der LDR (praktisch) nicht beleuchtet - dessen R-Endwert (zB 1Mohm).
Lichtstrom - da hat der LDR zB einige kOhm...als Endwert.

Ich habe mal auf die Schnelle beide Strom-Bezeichnungen verwendet..
Ganz genau ist alles im Datenblatt des LDR beschrieben.

ALTERNATIV::::
kannst auch in einem Script einen LDR herstellen.
Du kannst auch einen neuen LDR erzeugen und in die Bauteile-Bibliothek reinstellen.
Die Scripts gibt's findest überall im Web, bzw. bei den Herstellern.

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ABER --- eigentlich sollte in der Bauteil-Bibliothek ein LDR vorhanden sein. hm....

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» »
» » ich sehe dort auch keine fets,
» » aber mir wurden fets empfohlen für sourceschaltung..
»
» weißt du wie ein FET, bzw. MOSFET funktioniert?
»
» .. und wo? wurden sie empfohlen? hier?
»
» ---

sorry ihr habt recht, war mit der gedanken wo anders :D


das mit potis probiere ich schon die ganze zeit... aber deine varianten noch nicht...

»
» ich sehe dort auch keine fets,
» aber mir wurden fets empfohlen für sourceschaltung..

weißt du wie ein FET, bzw. MOSFET funktioniert?

.. und wo? wurden sie empfohlen? hier?

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » super schaltung, aber leider kann ich es nicht mit multisim simulieren
» Und?!
UND ?????????????????

» » sind es 2n7000 mosfets ??
» Also zumindest ich sehe dort keine FETs...
» Das sind (Kleinsignal)Bipolartransistoren. (bspw. BC548)

ich sehe dort auch keine fets,
aber mir wurden fets empfohlen für sourceschaltung..

Hi,

» super schaltung, aber leider kann ich es nicht mit multisim simulieren

doch kannst du!

»
» sind es 2n7000 mosfets ??

wo siehst du MOSFETs?

T1, T2 sind einfach NPN zB 2N2222; oder BC208, oder BC547;;;

»
» c1 und c2 könnte ich eigentlih weglassen oder ??

In der Simu ja, ok.
Wobei ein sehr hochohmiger paralleler R zu C1 >> 1M wäre nicht schlecht,
damit du, wenn du auch einen Power-Schalter (von der Batterie kommend) in die Simu einfügst,
dass die Schaltung sich auch sauber entlädt beim "Strom Abdrehen".

Ich mache das immer so, damit ich auch sehen kann,
was beim Auf/Abdrehen der Versorgung passiert.


»
» » » Falls euch noch mehr Sachen dazu einfällt, her damit

Prominanza Arroganza, heute wie?

» » »
» »
» »

In dieser Schaltung hast die beiden LDR Ph1 und Ph2.
-- diese könntest mit Potis /als veränderlicher Widerstand verdrahtet/ simulieren.
Weil: was ist ein LDR im Prinzip... eh klar, du weißt es ja.

Daher Poti-Varianten statt dessen nehmen.

--------------
» »
» » Und R6 kann auf 4,7MOhm erhöht werden.


Gerald
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» super schaltung, aber leider kann ich es nicht mit multisim simulieren
Und?!

» sind es 2n7000 mosfets ??
Also zumindest ich sehe dort keine FETs...
Das sind (Kleinsignal)Bipolartransistoren. (bspw. BC548)

» c1 und c2 könnte ich eigentlih weglassen oder ??
In der Simulation schon, in der Praxis ist es nicht empfehlenswert.

super schaltung, aber leider kann ich es nicht mit multisim simulieren

sind es 2n7000 mosfets ??

c1 und c2 könnte ich eigentlih weglassen oder ??

» » Falls euch noch mehr Sachen dazu einfällt, her damit
» »
»
»
»
» Und R6 kann auf 4,7MOhm erhöht werden.

» Falls euch noch mehr Sachen dazu einfällt, her damit
»



Und R6 kann auf 4,7MOhm erhöht werden.

» » » 2. Wäre es besser, die Last an +U zu legen weil der Ausgang besser auf
» » GND
» » » ziehen kann (nur 0,1V Verlust).
» Uce sat des schaltenden Transistors im NE555, damit geringere Erwärmung des
» 555 insbesondere bei Ausnutzung der Stromgrenze. Wir kennen die LEDs nicht,
» damit auch nicht deren Nennstrom.

Ah-
Gut das ich von dir noch etwas lernen kann!

» » 2. Wäre es besser, die Last an +U zu legen weil der Ausgang besser auf
» GND
» » ziehen kann (nur 0,1V Verlust).
Uce sat des schaltenden Transistors im NE555, damit geringere Erwärmung des 555 insbesondere bei Ausnutzung der Stromgrenze. Wir kennen die LEDs nicht, damit auch nicht deren Nennstrom.

» 2. Wäre es besser, die Last an +U zu legen weil der Ausgang besser auf GND
» ziehen kann (nur 0,1V Verlust).

12V minus zwei mal 3,2V LED Flussspannungen = 5,6V.
Nichts ist mit 0,1V Verlust!

Er kann ja 220 Ohm als Vorwiderstand nehmen.

1. Also man muss erstmal wissen, was man will; ursprünglich hieß es: "led gedimmt werden ( hell= led aus, dunkel= led ein)"
Jetzt heißt es:"
» dunkleren Beleuchtungswert abgleichen, müsste das Puls-Pausenverhältnis bei
» diesem Wert die größte Helligkeit liefern.
» Bei weiter sinkender Helligkeit verlängert sich die Ausschaltzeit der
» LEDs."
Was durchaus einzusehen ist. War aber nicht die Aufgabenstellung. Oder?
2. Wäre es besser, die Last an +U zu legen weil der Ausgang besser auf GND ziehen kann (nur 0,1V Verlust).
3. Vermute ich, dass die Lösung im Lehrmaterial des Schülers/Lehrlings steht. Muss er natürlich einige Seiten durcharbeiten.
4. Vermute ich, dass die vom Forum vorgeschlagenen Schaltungen der Schüler dem Lehrer nicht erklären kann, dann fliegt der Schwindel auf.
5. Soll sicher nur ein Fotowiderstand verwendet werden.
6. Läuft es wohl auf die klassische AMV-Schaltung hinaus, die an control (pin5) einen Spannungsteiler mit Fotowiderstand hat, evt. noch ein Transistor davor falls der Fotowiderstand zu hochohmig ist.

» Echt super forum, hier wird sofort geholfen,
»
» Mir ist vorgegeben dass die Schaltung mit 555er aufgebaut werden soll,
» sonst würde ich ja direkt aus reichelt bzw aus Conrad Katalog eine fertige
» Bauteil bestellen
»
» Ich werde die Schaltung morgen früh mal mit multisim ausprobieren und mir
» mal Gedanken machen über die Funktionsprinzip
»
» Nochmals vielen dank
»

Prinzipiell funktioniert die Schaltung!!
Bei meinem abendlichen Tagesausklang nahm ich den Steckbrettaufbau mit einem 12V Akku mit auf den Balkon. Beim Grillen beobachtete ich, dass diese Hausnummernbeleuchtung etwas früher einschaltet als meine Solarleuchten. Dieser Einschaltmoment ist natürlich auf die größte Helligkeit der LEDs abgestimmt. Will man den Einschaltmoment des Stromschmitttrigger auf einen dunkleren Beleuchtungswert abgleichen, müsste das Puls-Pausenverhältnis bei diesem Wert die größte Helligkeit liefern.
Bei weiter sinkender Helligkeit verlängert sich die Ausschaltzeit der LEDs.
Um die Schaltung praktisch anzuwenden, müsste man ermitteln, wie viele LEDs solch ein Nummernschild ausleuchten können. Und der Einschaltmoment muss mit der größten Helligkeit der LEDs abgeglichen sein. Das ist durch den vorhandenen Fotowiderstand nicht ganz einfach!
Als Schulprojekt sind die Funktionen aber durchaus erfüllt!