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Tiburon136(R)

20.04.2014,
15:19
(editiert von Tiburon136
am 20.04.2014 um 15:25)
 

Gleichstrom Motor MY 1016 (Elektronik)

Motor mit 24V DC 200W 1.5 A 2750RPM

Motor für ein E-Scooter

Problem: Motor läuft mit reduzierter Drehzahl und Leistung mit "Zuckungen" d.h. wie mit ganz kurzen Unterbrechungen, oder gar Rückdrehimpulsen.

Habe ihn zerlegt, er sieht eigentlich soweit OK aus. Was mich allerdings irritiert, ist dass die Kollektoren des Kommutators alle untereinander galvanisch verbunden sind. Die Nuten dazwischen sind sauber.

(Das Kunststoffteil zwischen den Bürsten auf dem Foto dient nur zum provisorischen Fixieren der Bürsten)

Sorry angehängte Foto wird nicht geladen

Theo.

20.04.2014,
15:27

@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

» Motor mit 24V DC 200W 1.5 A 2750RPM

Hallo

200W/24V benötigen aber mehr als 1,5A. Wenn du den Motor direkt an die 24V hältst, läuft er dann richtig? Ich habe die Regelelektronik in Verdacht.

Theo

Tiburon136(R)

20.04.2014,
15:48
(editiert von Tiburon136
am 20.04.2014 um 15:49)


@ Theo.

Gleichstrom Motor MY 1016

» » Motor mit 24V DC 200W 1.5 A 2750RPM
»
» Hallo
»
» 200W/24V benötigen aber mehr als 1,5A. Wenn du den Motor direkt an die 24V
» hältst, läuft er dann richtig? Ich habe die Regelelektronik in Verdacht.
»
» Theo

Sorry, Tippfehler. Es sind 11.5 A (Typenschild, nicht gemessen)

Und ein Ersatzmotor läuft im Scooter wie der alte vorher einwandfrei, also entfällt die Regelelektronik als Ursache

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
20.04.2014,
15:54

@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

» Sorry angehängte Foto wird nicht geladen

max. 150'000 Byte

--
Gruss
Thomas

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Tiburon136(R)

20.04.2014,
16:25

@ schaerer

Gleichstrom Motor MY 1016

» » Sorry angehängte Foto wird nicht geladen
»
» max. 150'000 Byte

Tiburon136(R)

20.04.2014,
16:26

@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

» » » Sorry angehängte Foto wird nicht geladen
» »
» » max. 150'000 Byte
»
»

xy(R)

E-Mail

20.04.2014,
17:21

@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

»

Und das sieht für dich OK aus? 8-|


Die Lackisolierung des Drahts ist doch total verbrannt.

Tiburon136(R)

20.04.2014,
20:05

@ xy

Gleichstrom Motor MY 1016

» »
»
» Und das sieht für dich OK aus? 8-|
»
»
» Die Lackisolierung des Drahts ist doch total verbrannt.

Ich oute mich als einer, der kaum jemals einen Motor demontiert hat ...;-)

Das würde erklären, dass auf dem Kommutator alle Konnektoren im Kurschluss sind (Kurzschluss über die Windungen?)


Wie kann sowas passieren? Gehe ich recht in der Annahme, dass diese eigenartig verschränkten Wicklungen fast zwangsläufig zu diesem Defekt führen (normalerweise sind doch die Rotorspulen alle für sich allein gewickelt, ohne diese Überlappungen). Ein Kurzschluss zwischen zwei Schleifen innerhalb einer Windung wäre noch nicht fatal, würde einfach das Feld reduzieren.

Seltsam auch dass die Bürstenpole plus/minus nicht gegenüberliegend sind sondern jeweils um 90 Grad versetzt. Aber wenn die Statormagnete entsprechend angeordnet sind, passte das wieder.

Lerne gerne dazu, besten Dank

xy(R)

E-Mail

20.04.2014,
20:35

@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

» Wie kann sowas passieren?

Überlastung.


» Gehe ich recht in der Annahme, dass diese
» eigenartig verschränkten Wicklungen fast zwangsläufig zu diesem Defekt
» führen

Nein.


» (normalerweise sind doch die Rotorspulen alle für sich allein
» gewickelt, ohne diese Überlappungen).

Du kennst nur Spielzeugmotoren.


» Ein Kurzschluss zwischen zwei
» Schleifen innerhalb einer Windung wäre noch nicht fatal, würde einfach das
» Feld reduzieren.

Nein, das wäre Exitus.


» Seltsam auch dass die Bürstenpole plus/minus nicht gegenüberliegend sind
» sondern jeweils um 90 Grad versetzt. Aber wenn die Statormagnete
» entsprechend angeordnet sind, passte das wieder.

Foto? Das macht man normalerweise nur um die Drehzahl zu verringern, aber auf Kosten des Wirkungsgrads.

Offroad GTI(R)

20.04.2014,
20:38
(editiert von Offroad GTI
am 20.04.2014 um 20:40)


@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

» Wie kann sowas passieren?
Durch überlastung, oder der Steigerung davon, einer blockierten Welle.
Es ist nämlich so, dass der Anker, wenn er rotiert, eine Gegenspannung induziert, die der anliegenden Motorspannung entgegengesetzt ist. Über der Wicklung selber fällt also nicht mehr die gesamte Betriebsspannung ab, sondern nur ein Bruchteil selbiger.

Kannst du dir auch ausrechnen, wenn du den Wicklungswiderstand kennst. Wenn der bspw. 0,5Ohm beträgt, hat der Motor an 24V einen Anlaufstrom in Höhe von 48A. Wenn wir weiterhin annehmen, dass er eine Nennleistung von 200W habe (also 8,3A Nennstrom), fällt über der Wicklung eine Spannung von 4,2V ab. Alles natürlich nur idealisiert zu verstehen, is klar ;-)

Während des Anlaufens (t=0+) gibt es noch keine Gegenspannung, weshalb der Anlaufstrom immer größer als der Nennstrom ist. Die Stromaufnahme verringert sich in dem Maße, wie die Drehzahl steigt.

» Gehe ich recht in der Annahme, dass diese
» eigenartig verschränkten Wicklungen fast zwangsläufig zu diesem Defekt
» führen
Nein.

» (normalerweise sind doch die Rotorspulen alle für sich allein
» gewickelt, ohne diese Überlappungen).
Das ist dann aber ein anderer Motortyp.

xy(R)

E-Mail

20.04.2014,
21:01

@ Offroad GTI

Gleichstrom Motor MY 1016

» » (normalerweise sind doch die Rotorspulen alle für sich allein
» » gewickelt, ohne diese Überlappungen).

» Das ist dann aber ein anderer Motortyp.

Nö, das ändert an der Maschinenart nichts. Das macht man halt wenn man nicht sehnen kann, einfach weil der Kollektor zu klein ist.

Tiburon136(R)

20.04.2014,
23:33

@ xy

Gleichstrom Motor MY 1016

»
»
» » Ein Kurzschluss zwischen zwei
» » Schleifen innerhalb einer Windung wäre noch nicht fatal, würde einfach
» das
» » Feld reduzieren.
»
» Nein, das wäre Exitus.


Exitus? Eine Spule besteht doch aus n Windungen. Wenn sich jetzt zwei Windungen wegen unterbrochener Isolierung so berühren, dass der Strom dort übergeht, dann würde doch nur eine Windung ausgelassen, d.h. es entsteht bloss ein kleiner Verlust. Oder sehe ich das falsch?

xy(R)

E-Mail

20.04.2014,
23:38

@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

» Exitus? Eine Spule besteht doch aus n Windungen. Wenn sich jetzt zwei
» Windungen wegen unterbrochener Isolierung so berühren, dass der Strom dort
» übergeht, dann würde doch nur eine Windung ausgelassen, d.h. es entsteht
» bloss ein kleiner Verlust. Oder sehe ich das falsch?

Schon mal was von Transformator gehört?

Tiburon136(R)

20.04.2014,
23:39

@ Offroad GTI

Gleichstrom Motor MY 1016

» » Wie kann sowas passieren?
» Durch überlastung, oder der Steigerung davon, einer blockierten Welle.
» Es ist nämlich so, dass der Anker, wenn er rotiert, eine Gegenspannung
» induziert, die der anliegenden Motorspannung entgegengesetzt ist. Über der
» Wicklung selber fällt also nicht mehr die gesamte Betriebsspannung ab,
» sondern nur ein Bruchteil selbiger.


Erstaunlich, dass dieser Motor so wenig verträgt. Der EScooter wurde normal belastet, d.h. kein blockierter Zustand.

xy(R)

E-Mail

20.04.2014,
23:49

@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

» Der EScooter wurde normal belastet,

Das sieht man dem Motor an.


» d.h. kein blockierter Zustand.

Jetzt schon.

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

21.04.2014,
11:32

@ Tiburon136

Gleichstrom Motor MY 1016

200 W für nen E-Scooter ist wenig.
Mein E-Rolli hat 2x 400 W Dauerleistung.
Gruß

--
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