Forum

hi @ all,

möchte hier meine neue Änderung zeigen, es wurde ja u.a. bemängelt, dass die Verstärkerschaltungen eine Phasendrehung von 180° verursachen. Deshalb habe ich aus den invertierenden Verstärkerstufen nichtinvertierende gemacht.

Kann ich das so lassen jetzt?

Hier die Gesamtschaltung:


Hier der Eingangsverstärker:



An den Werten muß ich noch rumfeilen, vielleicht auch an der Schaltung. Mit den Anpassungen der Ein- & Ausgänge weiß ich nicht, wo ich da anfangen soll. Da müßte ich ja glaube ich als erstes kucken, welche Eingangs- bzw. Ausgangsimpedanz meine Soundkarte hat und die Verstärkerstufen hier untereinander gegenseitig anpassen.

Da jetzt die Eingänge der Eingangsverstärker mit 22k auf gnd gezogen werden, kann ich auch normale 1N4148 - Clampdioden verwenden, oder?

--
Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» hi @ all,
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» möchte hier meine neue Änderung zeigen, es wurde ja u.a. bemängelt, dass
» die Verstärkerschaltungen eine Phasendrehung von 180° verursachen. Deshalb
» habe ich aus den invertierenden Verstärkerstufen nichtinvertierende
» gemacht.
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» Kann ich das so lassen jetzt?
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» Hier die Gesamtschaltung:
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» Hier der Eingangsverstärker:
»
» .http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20140129145934.png
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» An den Werten muß ich noch rumfeilen, vielleicht auch an der Schaltung. Mit
» den Anpassungen der Ein- & Ausgänge weiß ich nicht, wo ich da anfangen
» soll. Da müßte ich ja glaube ich als erstes kucken, welche Eingangs- bzw.
» Ausgangsimpedanz meine Soundkarte hat und so.
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» Da jetzt die Eingänge der Eingangsverstärker mit 22k auf gnd gezogen
» werden, kann ich auch normale 1N4148 - Clampdioden verwenden, oder?

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Hi Matthias

Hast du schon meinen Vorschlag durchgelesen?

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=201144&page=0&category=all&order=last_answer

Du machst in deiner Schaltung einen entscheidenden Fehler:
die Summier-Widerstände zum Summenverstärker fehlen.
Sonst hast ein Übersprechen und "logischen" Kurzen - Impedanzanpassung!
sind üblich 10k

--> schau mal in meinem Vorschlag - rechts nach dem Aufholverstärker
-> PAN-Poti (Panorama, bzw. Balance-Poti) zu den Summier_R's dann zu den Matrix-Schaltern.

Der Fader fehlt. == Hauptlautstärkesteller!!!

Einen Puffer-Amp (Spannungsfolger) mit V1 m Eingang ist nicht notwendig.

Bitte zeichne die Signallinie gerade.
- Es ist relativ schwer die Kreuzungen zu den Mute-Schaltern zu verfolgen;
geht quer re-li-ra-ru-quer-re-li-li-re-ru-ra-li-re....

Hier hast einen universalen Pre-Amp, Abschwächer.



Der Puffer ist für Anbindung an die Soundkarte gedacht.
Am Eingang hast den Fader, darunter den -+ Verstärker mit dem 1k Poti.
Ein Filter ist auch mit an Board.
-- Ist ein Line_Verstärker, an dem auch ein dynamisches Mikro anschlossen werden kann.
C2,C4 sind bi-pol Elkos.


Machst das Ganze mal der Anzahl, wie du es brauchst, Emfänger-Sender.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Noch immer diese Herumschiebereien mit plakatartigen Riesenbildern. Da vergeht einem - naja mir - die Lust dazu.

Nur eines ist mir aufgefallen. Du hattest in einem früheren Schema als Überspannungsschutz Transistoren als Pico-Ampere Dioden eingesetzt. Das braucht es nur wenn man mit sehr hochohmigen Quellen arbeiten muss oder der Arbeitspunkt-Widerstand (R2, R9) sehr hochohmig ist. Bei 22 k-Ohm ist das jedenfalls nicht nötig und es genügen hundsgewöhnliche Si-Dioden wie 1N914 oder 1N4148 (ist praktisch das selbe!), wie Du sie jetzt einsetzt.

Muss man pA-Dioden einsetzen, es gibt nicht nur sehr teure und besonders hochwertige, wenn einem diese übertrieben scheinen.

Wenn man bereit ist SMDs zu löten, eignet sich der BAV199(F). Das ist eine Kombination von zwei pA-Dioden in Serie geschaltet. Also haargenau das was man für diese Art des Überspannungsschutzes braucht. Dies als Info für vielleicht ein andermal…

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Das ist viel zu kompliziert!
So macht man das:



Ist übrigens erweiterbar.

» Das ist viel zu kompliziert!
» So macht man das:
»
»
»
» Ist übrigens erweiterbar.

---
kannst das bitte auch den Mixer-Hersteller_Firmen mitteilen!

die werden dir dann sagen "ist viel zu einfach"

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» hi @ all,
» möchte hier meine neue Änderung zeigen,...

Huhu Mazischweinchen.
Du kannst hier zeigen, was du willst

Wird das wieder so eine never ending Story wie Teil 1 und Teil 2. Riesen Schaltbilder, wo man ständig hin und herscrollen muß (oder auf A3 ausdrucken?)
Zumindest ist die Bildqualität jetzt sauber.

Die zu erwartende Riesendiskussion tu ich mit aber nicht mehr an.

Edit: Diskutiere weiter mit Geralds, der wird dich mit genügend Links "zusch..."

hws

» Noch immer diese Herumschiebereien mit plakatartigen Riesenbildern. Da
» vergeht einem - naja mir - die Lust dazu.
»
» Nur eines ist mir aufgefallen. Du hattest in einem früheren Schema als
» Überspannungsschutz Transistoren als Pico-Ampere Dioden eingesetzt. Das
» braucht es nur wenn man mit sehr hochohmigen Quellen arbeiten muss oder der
» Arbeitspunkt-Widerstand (R2, R9) sehr hochohmig ist. Bei 22 k-Ohm ist das
» jedenfalls nicht nötig und es genügen hundsgewöhnliche Si-Dioden wie 1N914
» oder 1N4148 (ist praktisch das selbe!), wie Du sie jetzt einsetzt.
»
» Muss man pA-Dioden einsetzen, es gibt nicht nur sehr teure und besonders
» hochwertige, wenn einem diese übertrieben scheinen.
»
» Wenn man bereit ist SMDs zu löten, eignet sich der BAV199(F). Das ist eine
» Kombination von zwei pA-Dioden in Serie geschaltet. Also haargenau das was
» man für diese Art des Überspannungsschutzes braucht. Dies als Info für
» vielleicht ein andermal…


---
Dann wird er ziemlich sicher einen mikrokleinen Helfer mit
Mikrofinger brauchen, der ihm das Teil beim Löten hält.

BAV199F_Häubchen
http://www.infineon.com/cms/packages/SMD_-_Surface_Mounted_Devices/TSFP-TSSFP/TSFP-3-3.html?__locale=en

... oder BAV199F_Häubchen
http://www.infineon.com/cms/packages/SMD_-_Surface_Mounted_Devices/TSFP-TSSFP/TSFP-3-1x_-2.html?__locale=en

BAV199_Häubchen
http://www.infineon.com/cms/packages/SMD_-_Surface_Mounted_Devices/SOT/SOT023.html?__locale=en

Zudem sind die "F"_Häubchen schwerer, bis gar nicht privat zu bekommen.

Jahr 2004
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/480/180510_DS.pdf

Jahr 2007
http://www.infineon.com/dgdl/bav199series.pdf?folderId=db3a30431400ef6801141c748874044e&fileId=db3a30431400ef6801141cba733104e5

Schönen heißen Lötspass, "ffppff, autsch-autsch, ffppfff!"

Gerald
---

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Ach was.
Diese geniale Schaltung wird in ein hypermodernes Granitgehäuse mit ölgedämpften Teleskopfüßen gepackt, in der Beschreibung wird ausführlich von den Mönchen berichtet, welche die "Hai-End-Widerstände" bei Vollmond hergestellt haben, daher natürlich absolut rausch-brumm-und sonstigesfrei, der Stromverbrauch ist dank der sehr durchdachten Schaltungstechnik extrem gering.
Also, nix mit "viel zu einfach".
Das ist ein absolutes Muss für jeden Mischpulthabenwoller.

Hallo Gerald,

» Dann wird er ziemlich sicher einen mikrokleinen Helfer mit
» Mikrofinger brauchen, der ihm das Teil beim Löten hält.
» Schönen heißen Lötspass, "ffppff, autsch-autsch, ffppfff!"

Neinein, das ist halb so wild. Ich habe erst kürzlich 16 Stück dieses BV199 auf der Printplatte zu einem 8-kanaligen iEMG-Vorverstärker nachträglich eingelötet. Ich hattte kein solches Problem. Zuerst fixierte ich das Teil mittels einem winzigen Tropfen Sekundenkleber auf dem Print und 1-2-3 waren die drei Lötstellen mit feiner Loetspitze verlötet.

Der Rest ist nicht mit SMDs bestückt.

Danke für Deine Links. Hier noch die Lieferbarkeit durch Distrelec und Farnell:
https://www.distrelec.ch/ishopWebFront/search/luceneSearch.do?dispatch=find&keywordPhrase=bav199
http://ch.farnell.com/infineon/bav199/diode-zweifach-low-leakage-sot/dp/1156415?Ntt=1156415

Den F-Typ nannte ich nur vollständigkeitshalber in Klammern.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Oh grosser und erhabener Mischprofi !

» Ach was.
» Diese geniale Schaltung wird in ein hypermodernes Granitgehäuse mit
» ölgedämpften Teleskopfüßen gepackt, in der Beschreibung wird ausführlich
» von den Mönchen berichtet, welche die "Hai-End-Widerstände" bei Vollmond
» hergestellt haben, daher natürlich absolut rausch-brumm-und sonstigesfrei,
» der Stromverbrauch ist dank der sehr durchdachten Schaltungstechnik extrem
» gering.
» Also, nix mit "viel zu einfach".
» Das ist ein absolutes Muss für jeden Mischpulthabenwoller.

Recht hast Du. Du weisst die grossartigen Megaleistungen der höheren Elektrotechnik zu schätzen und zu würdigen. Mögest Du stets als hellerleuchtetes Vorbild in dieser ehrenvollen Fachwelt wirken und glänzen, denn diese hochehrenwürdige Mischpult-Schaltung-Erfindung hat die Patentnummer "EP 2381-007 A3".

PS.: Diese Nummer enthält die Angabe, dass sie ursprünglich nur für den britischen Geheimdienst zur Verfügung stand. Heute steht dieser grosse Segen der gesamten Fachwelt und den Bastlern zur Verfügung.

--
Gruss
Thomas

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Du wirst dich wundern, die kannten das schon:



Hier z.B. ein Mischpult von Radio-RIM. Zugegeben, ist schon etwas älter. Transistoren waren wohl sowas wie OC74 und bekamen alle einen eigenen Arbeitspunkteinsteller, und die Elkos hatten noch 50µF und nicht 47µF, und die Widerstände wurden in Megohm angegeben wenn sie >100kOhm waren. Und ich war noch gar nicht geboren und ihr wohl alle auch noch nicht und trotzdem hat das offenbar funktioniert....., Erstaunlich!!!!

» » hi @ all,
» » möchte hier meine neue Änderung zeigen,...
»
» Huhu Mazischweinchen.
» Du kannst hier zeigen, was du willst
»
» Wird das wieder so eine never ending Story wie Teil 1 und Teil 2. Riesen
» Schaltbilder, wo man ständig hin und herscrollen muß (oder auf A3
» ausdrucken?)
» Zumindest ist die Bildqualität jetzt sauber.
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» Die zu erwartende Riesendiskussion tu ich mit aber nicht mehr an.
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» Edit: Diskutiere weiter mit Geralds, der wird dich mit genügend Links
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Huhu ihr alle,
ich hab zwar nichts dazu zu sagen, aber die Reihe rotfl-Smileys musste ich mal loswerden. (Immer wird auf dem armen Gerald rumgehackt, tz tz tz...)

» geboren und ihr wohl alle auch noch nicht

Hallo

Einspruch!! Die Schaltung ist auch im RIM-Buch von 1961. Da habe ich schon mit so etwas herumgebastelt.

Theo

»
»
» Hier z.B. ein Mischpult von Radio-RIM. Zugegeben, ist schon etwas älter.
» Transistoren waren wohl sowas wie OC74 und bekamen alle einen eigenen
» Arbeitspunkteinsteller, und die Elkos hatten noch 50µF und nicht 47µF, und
» die Widerstände wurden in Megohm angegeben wenn sie >100kOhm waren. Und ich
» war noch gar nicht geboren und ihr wohl alle auch noch nicht und trotzdem
» hat das offenbar funktioniert....., Erstaunlich!!!!

Eigentlich erstaunt es nicht, denn die Basis von V1 erfüllt exakt die selbe Aufgabe wie der invertierende Eingang eines Opamp. Es ist ein Stromeingang (hier Basisstrom), der Eingangswiderstand ist sehr niederohmig.

Summiert werden an diesem gemeinsamen Anschluss vor C4 die drei einzelnen Ströme. Die Spannung an diesem Punkt ändert sich praktisch nicht. Und so ist es nicht möglich, dass die einzelnen passiven Eingangsnetzwerke sich gegenseitig beeinflussen können.

Genau das passiert aber mit dieser Schaltung
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=201171&page=0&category=all&order=time
wenn sie (passiv) rein spannungsmässig verknüpft wird.

--
Gruss
Thomas

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» war noch gar nicht geboren und ihr wohl alle auch noch nicht und trotzdem
» hat das offenbar funktioniert....., Erstaunlich!!!!


Doch, ich war geboren und die Welt hatte mich schon!
(schön für die Welt)

Ja sicher hat das funktioniert. Weshalb erstaunlich??? Das war doch schon ein hochmodernes Mischpult. Selbst die "Halbleitertechnik" kam da schon zum Einsatz.

» Huhu ihr alle,

Bist Du jetzt von Matzischweinchen angesteckt?

Du könntest zur Abwechslung der Kater-Karlo-Gruss anwenden, der da tönt: Harr-harr


(Quelle: duckipedia.de )

--
Gruss
Thomas

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