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roldor(R)

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Konstanz,
02.03.2013,
11:19
 

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen? (Telekommunikation)

hallo,

ich habe eine mobilseite gemacht ( http://mobile.roldor.de )
Da wird, damit es nicht langweilig wird, zum Anfang
ein zufälliges Bild aus 49 Bildern gezeigt.
Jetzt komme ich nicht weiter. Wie oft muss man die Seite
aufrufen, so dass man mit 99%iger Wahrscheinlichkeit alle
gesehen hat?
Oder anders herum, wenn ich die Seite x-mal aufrufe,
wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, alle gesehen zu
haben?

Früher hab ich so etwas in 1 Minute gelöst,
aber jetzt finde ich keine Lösung.

Danke.

--
Gruß von

* Henry-Roland Dorau * Pf.100431 78404 Konstanz * 0176 29 000 333 * http://sun-innovation.de *

Gastl

02.03.2013,
16:44

@ roldor

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

» Wie oft muss man die Seite
» aufrufen, so dass man mit 99%iger Wahrscheinlichkeit alle
» gesehen hat?

Wahrscheinlichkeitsrechnung...???
Jedenfall habe ich bei 20x aktualieseren einnige Bilder schon 5x gesehen.

Warum liegen einige auf der Seite?
Mit den Bildern erhöhst du nur den Traffik der User.

roldor(R)

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Konstanz,
02.03.2013,
17:00

@ Gastl

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

» » Wie oft muss man die Seite
» » aufrufen, so dass man mit 99%iger Wahrscheinlichkeit alle
» » gesehen hat?
»
» Wahrscheinlichkeitsrechnung...???
» Jedenfall habe ich bei 20x aktualieseren einnige Bilder schon 5x gesehen.
»
» Warum liegen einige auf der Seite?
» Mit den Bildern erhöhst du nur den Traffik der User.

weil man sie seitlich ansehen muß.

wie oft muß man aufrufen, um alle mit über 99%iger
Wahrscheinlichkeit gesehen zu haben. Das wollte
ich wissen. Aber ich glaube ab 417 mal.

Die user sollen nur 1x aufrufen - nicht öfters.

Also einfach mal die Frage lesen.

gruß

--
Gruß von

* Henry-Roland Dorau * Pf.100431 78404 Konstanz * 0176 29 000 333 * http://sun-innovation.de *

Gastl

02.03.2013,
19:35

@ roldor

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

Wahrscheinlichkeitsrechnung

» wie oft muß man aufrufen, um alle mit über 99%iger
» Wahrscheinlichkeit gesehen zu haben. Das wollte
» ich wissen. Aber ich glaube ab 417 mal.

Glaube hat nichts mit Wahrscheinlichkeit zu tun.

» Die user sollen nur 1x aufrufen - nicht öfters.

Widerspruch: Man soll 99% der Bilder gesehen haben mit einem Aufruf? Lies deine Frage selbst mal.

roldor(R)

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Konstanz,
03.03.2013,
00:18

@ Gastl

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

» Wahrscheinlichkeitsrechnung
»
» » wie oft muß man aufrufen, um alle mit über 99%iger
» » Wahrscheinlichkeit gesehen zu haben. Das wollte
» » ich wissen. Aber ich glaube ab 417 mal.
»
» Glaube hat nichts mit Wahrscheinlichkeit zu tun.
»
» » Die user sollen nur 1x aufrufen - nicht öfters.
»
» Widerspruch: Man soll 99% der Bilder gesehen haben mit einem Aufruf? Lies
» deine Frage selbst mal.

Beim nächsten mal anrufen eben wieder. Ich meine wie oft muß oder müsste einer die Seite aufrufen um mit 99% Wahrscheinlichkeit alle 49 Bilder gesehen zu haben.
Nicht 99% der 49 Bilder. Alle mit 99%iger Wahrscheinlichkeit.

--
Gruß von

* Henry-Roland Dorau * Pf.100431 78404 Konstanz * 0176 29 000 333 * http://sun-innovation.de *

BataillonDAmour(R)

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03.03.2013,
19:40
(editiert von BataillonDAmour
am 03.03.2013 um 23:16)


@ roldor

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

Hallo,

wenn man keine analytische Lösung findet, muss man das eben numerisch lösen :). Nach 500 bis 600 Besuchen hat der Anwender zu 99 % alle Bilder gesehen.



Grüße.

roldor(R)

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Konstanz,
03.03.2013,
23:22
(editiert von roldor
am 03.03.2013 um 23:33)


@ BataillonDAmour

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

» Hallo,
»
» wenn man keine analytische Lösung findet, muss man das eben numerisch lösen
» :). Nach 500 bis 600 Besuchen hat der Anwender zu 99 % alle Bilder
» gesehen.
»
»
»
» Grüße.
»
»

Wie habe Sie das gemacht?
Ich kam nun bei 210 auf 50% Wahrscheinlichkeit alle gesehn
zu haben,
bei 302 auf 90% und bei 417 aufrufen auf 99%
Ich bin mir aber nicht sicher. Bin noch am tüfteln.
Aber schon erstaunlich. Aber ne nette Übung. Danke!!

Ich hatte P=(1-e^(-n/49))^49 irgendwie vermutet und gerechnet.
Erstaunlicherweise ist das ziemlich ähnlich wie Ihr Ergebnis.
Aber beweisen kann ich das nicht. Aber vielleicht stimmts
sogar / mehr oder weniger.

Danke und Gruß

--
Gruß von

* Henry-Roland Dorau * Pf.100431 78404 Konstanz * 0176 29 000 333 * http://sun-innovation.de *

BataillonDAmour(R)

E-Mail

04.03.2013,
00:24

@ roldor

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

Analytisch bin ich auf keinen grünen Zweig gekommen (Quotient aus Anzahl k'' der Permutationen aus k Ziehungen, die ALLE n Bilder enthalten, zur Anzahl k' aller möglichen Permutationen aus k Ziehung).

Die kleine Kalkulation ist einfach ein Zufallsgenerator auf Basis des iterativen Lösers (die maximale Iterationszahl muss vor dem Öffnen der Datei auf genau 1 gestellt werden). Dann stellt man einen ausreichend schweren Gegenstand auf die F9-Taste ("neu berechnen" ) und geht einen Kaffee trinken. Während dessen werden in allen Tabellen ein paar zig tausend Durchläufe berechnet, was einen statistisch repräsentativen Stichprobenumfang darstellt und ein der exakten Lösung ausreichend nahe kommendes Ergebnis liefert.

Grüße.
(Die Zip-Datei enthält die Kalkulations-Datei)

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20130304001646.zip

roldor(R)

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Konstanz,
04.03.2013,
09:17

@ BataillonDAmour

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

» Analytisch bin ich auf keinen grünen Zweig gekommen (Quotient aus Anzahl
» k'' der Permutationen aus k Ziehungen, die ALLE n Bilder enthalten, zur
» Anzahl k' aller möglichen Permutationen aus k Ziehung).
»
» Die kleine Kalkulation ist einfach ein Zufallsgenerator auf Basis des
» iterativen Lösers (die maximale Iterationszahl muss vor dem Öffnen der
» Datei auf genau 1 gestellt werden). Dann stellt man einen ausreichend
» schweren Gegenstand auf die F9-Taste ("neu berechnen" ) und geht einen
» Kaffee trinken. Während dessen werden in allen Tabellen ein paar zig
» tausend Durchläufe berechnet, was einen statistisch repräsentativen
» Stichprobenumfang darstellt und ein der exakten Lösung ausreichend nahe
» kommendes Ergebnis liefert.
»
» Grüße.
» (Die Zip-Datei enthält die Kalkulations-Datei)
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20130304001646.zip

Danke, wo findet man dort die Rechenanweisungen?
Habe schon 10 Jahre nichts mehr mit Exel gemacht.

--
Gruß von

* Henry-Roland Dorau * Pf.100431 78404 Konstanz * 0176 29 000 333 * http://sun-innovation.de *

BataillonDAmour(R)

E-Mail

04.03.2013,
18:30
(editiert von BataillonDAmour
am 04.03.2013 um 18:30)


@ roldor

Wahrscheinlichkeit alle Bilder zu sehen?

Die Formeln stehen alle direkt in den Feldern. Ich habe keine Makros oder Skripte verwendet. Die Excel-Hilfe und Google sollten bei den Grundlagen weiterhelfen.

Grüße.