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schoegges

11.02.2013,
15:08
(editiert von schoegges
am 11.02.2013 um 15:52)
 

600v Offset auf 2kV Wechselspannung (Elektronik)

Hallo,
ich versuche für ein physikalisches Praktikum einen Versuch aufzubauen und habe folgendes Problem:
Ich habe 3 Wechselspannungen mit einer Phasenbeziehung von 120° ca. 50Hz und einer Spannung von ca. 2kV. Strom muss keiner fließen (keine Last) es geht lediglich um das erzeugen von elektrischen Feldern zwischen 6 Scheiben

(Die Werte sind mit "ca." angegeben, da man im besten Fall Frequenz und Spannung schrittweise erhöhen soll, für den Anfang jedoch würde mir genügen das vorliegende Problem für eine fixe Situation zu lösen)

Auf eine der 3 Spannungen soll nun ein 600V Offset gegeben werden, soll heissen die Spannung oszilliert nicht mehr um Null sondern eben um eine Gleichspannung von 600V.

Da ich Physiker bin habe ich leider keinerlei Ahnung ob und vorallem wie sich so etwas realisieren bzw beschalten lässt.

Die Wechselspannung ist gegeben, alles andere wie beispielsweise Netzgerät für die 600V muss gekauft werden, jedoch was für eins?

Also zusammenfassend:
Offset von 600V erzeugen:
- Wie?
- Welche Geräte?

Mit freundlichem Gruß

Schoegges

xy(R)

E-Mail

11.02.2013,
15:24

@ schoegges

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» Ich habe 3 Wechselspannungen mit einer Phasenbeziehung von 120° ca. 50Hz
» und einer Spannung von ca. 2kV.

Und die werden wie erzeugt?


» Da ich Physiker bin habe ich leider keinerlei Ahnung ob und vorallem wie
» sich so etwas realisieren bzw beschalten lässt.

Was hab ich schmunzeln müssen. Kenntnisse in Physik sind kein Hinderungsgrund Elektrotechnik verstehen zu können, sie sind Voraussetzung.

schoegges

11.02.2013,
15:45

@ xy

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» Und die werden wie erzeugt?

Werden mit funktionsgenerator erzeugt, mit frequenzabhängigen Phasenschieber verschoben und dann mit high-voltage, high-speed amp verstärkt.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
11.02.2013,
15:53

@ schoegges

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» Auf eine der 3 Spannungen soll nun ein 600V Offset gegeben werden, soll
» heissen die Spannung oszilliert nicht mehr um Null sondern eben um eine
» Gleichspannung von 600V.

Ei kleiner Drehstromtrafo mit 2KV eff. in Sternschaltung. Und in einen Außenleiter ein 600V Gleichstromnetzteil in Reihe.

Wenn ich's recht verstanden habe.
Was das ganze soll, erschließt sich mit allerdings nicht.

Die Spannungen zu variieren geht ja noch. Aber dann auch noch die Frequenz - da wirds kompliziert.

» Die Wechselspannung ist gegeben,

Und die kommt woher bzw wie erzeugt?

hws

! Mitleser !

11.02.2013,
16:00

@ hws

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» » Auf eine der 3 Spannungen soll nun ein 600V Offset gegeben werden, soll
» » heissen die Spannung oszilliert nicht mehr um Null sondern eben um eine
» » Gleichspannung von 600V.
»
» Ei kleiner Drehstromtrafo mit 2KV eff. in Sternschaltung. Und in einen
» Außenleiter ein 600V Gleichstromnetzteil in Reihe.
»
» Wenn ich's recht verstanden habe.
» Was das ganze soll, erschließt sich mit allerdings nicht.
»
» Die Spannungen zu variieren geht ja noch. Aber dann auch noch die Frequenz
» - da wirds kompliziert.
»
» » Die Wechselspannung ist gegeben,
»
» Und die kommt woher bzw wie erzeugt?
»
» hws

Das schrieb er doch schon. Tz tz, immer dieser unnütze Traffic... :-D

xy(R)

E-Mail

11.02.2013,
16:22

@ hws

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» Ei kleiner Drehstromtrafo mit 2KV eff. in Sternschaltung. Und in einen
» Außenleiter ein 600V Gleichstromnetzteil in Reihe.

Das wird Ärger geben, man Isolationsklasse.

xy(R)

E-Mail

11.02.2013,
16:24

@ schoegges

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» » Und die werden wie erzeugt?
»
» Werden mit funktionsgenerator erzeugt, mit frequenzabhängigen
» Phasenschieber verschoben und dann mit high-voltage, high-speed amp
» verstärkt.

Edel geht die Welt zugrunde.

Muss das denn aus fertigen Geräten aufgebaut werden?

schoegges

11.02.2013,
17:45

@ xy

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» Muss das denn aus fertigen Geräten aufgebaut werden?

Kann aber Muss nicht. Schaltskizze oder Plan wäre auch schon ein riesen Schritt!!!

schoegges

11.02.2013,
17:58

@ hws

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» Außenleiter ein 600V Gleichstromnetzteil in Reihe.

wie genau?


» Wenn ich's recht verstanden habe.
» Was das ganze soll, erschließt sich mit allerdings nicht.

Spannungsversorgung einer sogenannten kubischen Paulfalle


.

» » Die Wechselspannung ist gegeben,
»
» Und die kommt woher bzw wie erzeugt?
Funktionsgenerator -> Phasenschieber -> High speed High voltage amp

Björn(R)

E-Mail

Dortmund,
11.02.2013,
21:20

@ schoegges

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

Hallo!

» ... dann mit high-voltage, high-speed amp verstärkt

Ist dieser Verstärker gleichspannungsgekoppelt? Welche Spannung gibt der Funktionsgenerator raus? Ggf. wäre es einfacher hier einzugreifen, anstatt direkt im 2-kV-Zweig.

Schöne Grüße,
Björn

PeterGrz(R)

Homepage E-Mail

Berlin,
12.02.2013,
07:21

@ schoegges

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» » Außenleiter ein 600V Gleichstromnetzteil in Reihe.
»
» wie genau?

na das DC-netzteil muß mit einer passenden Kapazität kurzgeschlossen werden für die AC. Aber es darf nur wenig Strom fliessen, sonst geht der Kern des Trafos schnell in die Sättigung!!! Haben wir hier schnell bei Experimenten für "Tisane" gemerkt.


» Funktionsgenerator -> Phasenschieber -> High speed High voltage amp


Wir haben hier einen Verstärker, der auch einen DC-Offset produzieren kann : http://www.rohrer-muenchen.de/ allerdings mit 400V Spitzenspannung für AC max etwa 10kHZ, dafür Strom ohne Ende....
Ob Rohrer auch ± 2kV kann sollte man schnell herausfinden, falls noch kein Verstärker gekauft wurde! Der freut sich über jede Herausforderung! Und ist ein netter Mensch!

--
MfG
Peter

xy(R)

E-Mail

12.02.2013,
11:16

@ Björn

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» » ... dann mit high-voltage, high-speed amp verstärkt
»
» Ist dieser Verstärker gleichspannungsgekoppelt? Welche Spannung gibt der
» Funktionsgenerator raus? Ggf. wäre es einfacher hier einzugreifen, anstatt
» direkt im 2-kV-Zweig.

Eine gute Idee!

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
12.02.2013,
15:39

@ xy

600v Offset auf 2kV Wechselspannung

» Das wird Ärger geben, man Isolationsklasse.

Wenn man einen der Verstärker auf 600V DC mit seiner Masse anhebt - vermutlich. (oder das DC Netzgerät an den Ausgang der 2KV AC)

Bei Trafos dürfte das kein Problem sein. Die könnten auch aus 2 Stelligen Voltzahlen die 2KV AC machen. Und den Sternpunkt der Sekundärseite legt man dann mit den 600V DC hoch. Fließt ja fast kein Gleichstrom, der die Spule magnetisiert.

Ein kompetenter Trafobauer (aus eigener Erfahrung: www.tektrafo.de/ TEK Trafo-Elektronik-Kirchner GmbH)

Die Idee, am Verstärkereingang einen Offset einzispeisen, der im Ausgang die 600V erzeugt, hatten wir ja schon. Kommt drauf an, ob der Verstärker bis 2,6KV Spitze ausgesteuert werden kann.

hws